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Chien régulateur

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Re: Chien régulateur

Message  Stéphen le Mer 08 Mai 2013, 20:09

Aline,

tu penses serieusement ce que tu écris??

l'homme doit apprendre a un berger a garder un troupeau??

la selection ok, mais a mon avis elle est la pour ca, avoir un chien qui a ca dans le sang, qui est fait pour ca!!

et le regulateur n'est pas créer, c'est une aptitude de certains chiens de developper des comportements, a mon avis!

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Re: Chien régulateur

Message  Stéphen le Mer 08 Mai 2013, 20:11

aline a écrit:STephen merci j'ai eu, et j'en ai justement un en ce moment en FA

les messages se sont croisés, je repondai a Gunther,

tu sais de quoi je parle, et l'aide d'un autre chien , dans ces cas la est nescessaire , non?

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Re: Chien régulateur

Message  Gunther le Mer 08 Mai 2013, 20:13

En toute amitié :

Si à ton âge toi qui a vécu tant de choses ton seul argument est de dire : tu es jeune donc tu ne sais pas ; quelle preuve de maturité ...

Et j'ai un chien qui n'a pas ses codes canins et je vois pas en quoi je penserai à toi Smile

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Re: Chien régulateur

Message  aline le Mer 08 Mai 2013, 20:16

Stéphen a écrit:Aline,

tu penses serieusement ce que tu écris??

l'homme doit apprendre a un berger a garder un troupeau??

la selection ok, mais a mon avis elle est la pour ca, avoir un chien qui a ca dans le sang, qui est fait pour ca!!

et le regulateur n'est pas créer, c'est une aptitude de certains chiens de developper des comportements, a mon avis!

désolé mais tu lache un border au milieu d'un troupeau sans rien faire et sans lui apprendre les codes tu te retrouve au mieux avec un chien qui fait des cercles sans les faure bouger, au pire avec un chien qui éparpille les bêtes dans tous les sens ......





Dernière édition par aline le Mer 08 Mai 2013, 20:18, édité 1 fois

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Re: Chien régulateur

Message  Lou d'Arabie le Mer 08 Mai 2013, 20:17

Pour les chiens de berger il y a l'atavisme bien sûr, mais aussi l'apprentissage du troupeau, soit par un autre chien soit par le berger . La sélection est dure chez eux, les mordeurs ou les harceleurs sont éliminés ou donnés .
Certains, très efficaces mais qui abiment les pattes des brebis ont les dents limées, j'en connais .
Pour en revenir au sujet : Et oui, une "régulation" se fait entre 2 chiens, parce l'un estime que l'autre n'a pas exprimé les bons codes par ignorance ou par négligence, ou malgré lui parce ses hormones et phéromones ne coîncident pas avec sa gestuelle (les "kékés") .
Pourquoi un chien irait réguler "dans le tas" ? Une meute a une existence propre, rien à voir avec un individu seul .
J'ajoute, pour faire avancer le chmilblic, que les femelles sont souvent amenés à réguler les mâles, parce qu'elles sont plus souvent abordées contre leur volonté et que certains ont du mal à comprendre qu'elles veulent la paix , et qu'elles l'obtiendront par un harcèlement régulateur s'il le faut .
Pas de photos pour éviter une manif, mais j'en ai .

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Re: Chien régulateur

Message  Stéphen le Mer 08 Mai 2013, 20:18

si jeunesse savait, et si vieillesse pouvait!!

ce n'est pas de moi!
je n'ai pas dis que tu ne savais pas, juste que tu apprendras, je te le souhaite!

donc ton chien tu le laches sans soucis, au milieux d'un groupe de chiens inconnus?

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Re: Chien régulateur

Message  aline le Mer 08 Mai 2013, 20:21

Stéphen a écrit:
aline a écrit:STephen merci j'ai eu, et j'en ai justement un en ce moment en FA

les messages se sont croisés, je repondai a Gunther,

tu sais de quoi je parle, et l'aide d'un autre chien , dans ces cas la est nescessaire , non?


oui et non, mes chiens ne sont pas régulaeurs, se sont juste des chiens équiliré mais ayant chacun leur temperamen propre, il ne regulent rien du tout, c'est moi qui gèrent les interactions pour retravailler le comportement qui ne va pas, donc oui ils m'aide car ils sont cool et n'agresse pas les chiens que j'ai en accueil, mais pourquoi je les appellerais régulateur ?

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Re: Chien régulateur

Message  Stéphen le Mer 08 Mai 2013, 20:29

je n'ai pas dis que tu devais
les nommer regulateurs!!

j'ai eu aussi un chiot sans codes, j'ai adopté un vieil adulte a la spa, qui lui a appris des choses que jamais j'aurai pu lui apprendre, on parle d'interactions entre chiens, pas d"éducation!!

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Re: Chien régulateur

Message  Gunther le Mer 08 Mai 2013, 20:31


Parler pour ne rien dire, je peux le faire aussi Wink

Et explique moi pourquoi je lâcherai mon chien dans un groupe de chiens inconnus ?

Je peux croiser des gens/chiens en balade sans que je sois obligée de le rattacher ... mon chien n'a certes peut être pas les codes canin mais ça ne l’empêche pas d’être éduqué Good

Et mes autres chiens ne l'agressent pas !

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Re: Chien régulateur

Message  Stéphen le Mer 08 Mai 2013, 20:36

parler pour ne rien dire!

t'es bien placé, et tant mieux pour toi, mais a mon avis ,il en a des codes ton chien, celui que j'avais, foncait sur tous les chiens, jamais pu le lacher!!
on parle pas de la meme chose a mon avis!

demande a Aline, si un chien sans code, meme éduqué, peut se balader comme ca!!

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Re: Chien régulateur

Message  suerte le Mer 08 Mai 2013, 20:42

Stéphen a écrit:ben simplement aider son maitre dans son travail, l'éducation!
comme le chien de berger garde les troupeaux,

on crée des chiens pour nous assister depuis une centaine d'années,

mais que sait on de leurs réelles facultés d'observation, et de reflexion?


C'est ce que j'ai dis plus haut en moins bien au départ l'éducateur prend un chien équilibré et le forme à éduquer les autres ...... No

Ce que fait CM d'abord avec Daddy puis Junior qui a beaucoup appris à son contact, bon je ne mettrais pas de vidéo vous refuser de les voir ...... No

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Re: Chien régulateur

Message  suerte le Mer 08 Mai 2013, 20:45

Stéphen a écrit:si jeunesse savait, et si vieillesse pouvait!!

ce n'est pas de moi!
je n'ai pas dis que tu ne savais pas, juste que tu apprendras, je te le souhaite!

donc ton chien tu le laches sans soucis, au milieux d'un groupe de chiens inconnus?

tiens toi aussi, finalement c'est pas mal de vieillir ........

J'aime bien aussi celle ci , "si l'expérience des vieux pouvaient servir aux jeunes cela fait longtemps que cela se saurait" Smile

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Re: Chien régulateur

Message  Stéphen le Mer 08 Mai 2013, 20:46

ben si , les vidéos sont bien plus parlantes que nos prises de becs inutiles!!

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Re: Chien régulateur

Message  aline le Mer 08 Mai 2013, 20:49

dans les vidéos que j'ai pu voir je vois juste des chiens communiquer (plus ou moins bien), mais pas apprendre consciemment des trucs au autres pour aider leur maitre, c'est juste ça qui me dérange, pourquoi mettre une etiquette de "régulateur" a un chien, avec toutes les dérives que cela entraine

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Re: Chien régulateur

Message  suerte le Mer 08 Mai 2013, 20:54

aline a écrit:dans les vidéos que j'ai pu voir je vois juste des chiens communiquer (plus ou moins bien), mais pas apprendre consciemment des trucs au autres pour aider leur maitre, c'est juste ça qui me dérange, pourquoi mettre une etiquette de "régulateur" a un chien, avec toutes les dérives que cela entraine

Change de mot si le mot te dérange, comme pour aveugle on dit désormais "non-voyant" pour femme de ménage "technicienne de surface" Smile

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Re: Chien régulateur

Message  Gunther le Mer 08 Mai 2013, 20:54


Si les vidéos étaient si parlantes , les avis seraient unanimes !!

Et je ne vois pas en quoi un chien qui n'a pas ses codes canins ne peut écouter son maître ... C'est une question d'investissement Good


Gunther
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Re: Chien régulateur

Message  suerte le Mer 08 Mai 2013, 20:56

Gunther a écrit:
Si les vidéos étaient si parlantes , les avis seraient unanimes !!




Tu as déjà vu quelqu'un faire l'unanimité toi ???

regarde les élections de temps en temps Mdr

suerte
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Re: Chien régulateur

Message  aline le Mer 08 Mai 2013, 20:58

non mais c'est le concept de poser un mot quel qu'il soit qui me derange pas le mot en lui même No

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Re: Chien régulateur

Message  Stéphen le Mer 08 Mai 2013, 20:58

@ Aline
c'est cette notion, ou ce terme, qui a été établit ,tous les clubs ont repris cette opportunité a mon avis!
je ne mets nullement en avant cette possibilité!

autrefois on les aurait appelles "dominants"non, ce terme ne convenait pas non plus!

je regarde juste, les aptitudes de certains chiens, a eviter les derives, dans une meute qui n'est pas constituée, meme si la derive premiere est de leur fait, calmer un recalcitrant!

en grognant sur certaines vidéos, en rentrant dans le tas dans d'autres!
nous aussi ,tous, avons nos methodes, pourquoi n'auraient ils pas les leurs!!

et ausssi ,pourquoi toujours etre le chef, en controlant tout?

et c'est aussi le propre de l'homme que de désigner une chose par un mot, j'avoue ca me rends service devant mon clavier!!

mes chiens je les laisse vivre leur vie en meute, et c'est moi qui regule en grognant quand ca va trop loin a mes yeux!! Mdr

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Re: Chien régulateur

Message  Gunther le Mer 08 Mai 2013, 21:01

Dans ce cas on ne dit pas parler d'une vidéo parlante,où on précise qu'il s'agit de son avis.

Et en quoi les élections ont un rapport avec une vidéo sur les chiens ? ....

Gunther
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Re: Chien régulateur

Message  suerte le Mer 08 Mai 2013, 21:01

Toi aussi tu grognes?? moi je montre les dents et je pousse ma grosse comme savent si bien le faire les kita entre eux Laughing

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Re: Chien régulateur

Message  suerte le Mer 08 Mai 2013, 21:02

Gunther a écrit:Dans ce cas on ne dit pas parler d'une vidéo parlante,où on précise qu'il s'agit de son avis.

Et en quoi les élections ont un rapport avec une vidéo sur les chiens ? ....

sur le fait que RIEN dans la vie ne fait jamais l'unanimité ni en médecine, ni en politique ou économie, alors question chiens .............. Smile

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Re: Chien régulateur

Message  aline le Mer 08 Mai 2013, 21:03

poser un concept sur un le fait qu'un chien ai un tempérament a gerer plus ou moins j'adhere pas car encore une fois le chien gère t'il pour lui même, car il n'aime pas l'agitation par exemple ou pour auder un autre chien ou son maitre.

mon avis c'est qu'un chien qui gère ne le fait pas pour d'autre que lui, il le fait car ça le rassure, ou qu'il n'accepte pas l'agitation et l'énervement, dans ce cas c'est juste qu'il a ce caractère mais ça n'en fait pas un chien "régulateur", au mieux il tempérera de jeune chien, au pire il harcèlera tout les autre pour son propre bien être


Dernière édition par aline le Mer 08 Mai 2013, 21:09, édité 1 fois

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Re: Chien régulateur

Message  Stéphen le Mer 08 Mai 2013, 21:07

ben de toutes facons comme sur tous les sujets, on changera pas d'opinion, a quoi sert de continuer, j'ai exprime ce que je pensai!!

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