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au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

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au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Tchou&Hélios le Ven 26 Avr 2013, 18:41

Bonjour à tous,

Voici 2 semaine qu'Hélios, 2 ans (environ), croisé labrador, habite chez nous (après 1 mois passé à la fourrière, et avant, on n'en sait rien du tout).
Il est beau... il adore les câlins...
sauf que voilà, je suis au bord de la crise de nerf à cause de lui !!!

Il n'écoute rien du tout !!!!
Le seul ordre qu'il connaisse est "Assis", et encore, c'est quand il le veut bien...
On a été présent les 2 semaines avec lui (en faisant des sorties de + en + longues pour qu'il apprenne à rester seul), mais nous reprenons le travail lundi à temps plein... et je sens que ça va être la catastrophe...
En 2h maximum d'absence il a aboyé / pleuré en permanence (on avait mis un dictaphone), il a fait ses besoins dans le salon, il a cassé des objets (placés très en hauteur), éventré une brique de jus d'orage, déchiqueté des papiers (accrochés sur le frigo), et j'en passe...).
Même quand on est là il arrive à aller chercher des objets à déchiqueter (chaussures, papiers...) alors qu'il a ses jeux ou un os à disposition.

On l'a fait castrer mardi, il a donc une collerette depuis, mais ça ne l'empêche pas de faire n'importe quoi. On pensait que ça aller le calmer un peu, mais pas du tout.. il est toujours aussi excité.
Je sais qu'il faut du temps pour qu'on apprenne à se connaître et qu'il apprenne de nouvelles choses, mais le problème c'est qu'il est très excité en permanence et ne sait pas du tout s'arrêter. La propreté, les "couchés", "au panier", la marche en laisse... tout cela je me dis qu'il faut du temps pour apprendre, mais le gros problème reste son excitation.

Par exemple, il vient nous attraper la main/l'avant bras avec les dents (il fait très mal, j'ai le bras plein de bleus...). A chaque fois je lui dis "NON!" et je m'en vais en l'ignorant ensuite, mais aussitôt, il recommence et plus je l'ignore plus il attaque d'autres parties (mes pieds, mes mollets, mes fesses...) et il ne s'arrête pas. Et plus je lui dis "NON!", plus il s'excite et me saute dessus, toujours en essayant de me mordre... Plusieurs fois il a failli avoir mon visage quand je tentais de l’empêcher de m'attraper... et ça, plusieurs fois par jour...
Je commence à avoir peur de lui, et je ne veux pas du tout que notre relation se base là dessus....
Comment faire pour reprendre le dessus sur lui ? Il fait exactement la même chose avec mon copain.

On a essayé de lui mettre une muselière, en lui mettant un tout petit peu au début, mais même quand il l'a il arrive à nous choper un bout de pied...
On a aussi branché un diffuseur Adaptil depuis 10 jours maintenant... Aucun changement.
On a du enfermer le lapin dans une autre pièce à part car il a réussi à ouvrir la cage en sautant dessus...
On s'occupe pourtant de lui souvent (jeux dans le jardin, balade quotidienne)

Bref, la cohabitation commence très mal. J'ai lu beaucoup de choses sur le forum, des conseils qu'on essaye d'appliquer au mieux, mais on a vraiment l'impression qu'il ne comprend rien du tout, voire même que l'ignorance, les "Non" l'excite au plus haut point....

Si vous aviez quelques pistes à me donner... au moins pour que je retrouve le moral parce que là je me dis surtout qu'on a fait une grosse bêtise en allant le chercher...

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  raminagrobi le Ven 26 Avr 2013, 19:04

Il faudra en effet un peu de temps pour vous connaître Smile
Est-ce qu'Hélios a assez d'activité ? Bien fatigué par de longues balades, il se pose peut être mieux ?
Il vient de passer 1 mois en fourrière, ça l'a peut être marqué ?
Peut être, essayer un club, ou un éducateur qui saurait vous conseiller pour le canaliser !

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Invité le Ven 26 Avr 2013, 19:15

Quand il t'attrape la main, propose lui un de ses jouets. Dès qu'il prend le jouet, tu le félicites.
Il ne faut pas lui interdire d'utiliser sa machoire, mais lui apprendre à le faire correctement donc la muselière, mauvaise idée.

La castration ne fait pas effet en si peu de temps si effet il doit y avoir.

C'est un chien qui a 2 ans de vécu avant d'arriver chez vous. Et suivant celui ci, ça peut expliquer son comportement.
Mis à part la fourrière, sais tu ce qu'il a vécu ?

Il va vous falloir du temps pour apprendre a vous connaitre.
En attendant, tu peux peut être, lui faire un parc ou encore le mettre dans une pièce plus petite lors de tes absences, ça le rassurera peut être.



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jamais assez pour lui...

Message  Tchou&Hélios le Ven 26 Avr 2013, 19:21

Nous avons RDV vendredi 3 mai avec le vétérinaire pour enlever les fils, et on va en profiter pour parler de nos galères avec lui.

Pour le club... J'ai envoyé un mail à celui d'à côté pour savoir comment ça se passait, etc. Ils m'ont répondu "2 ans pour un chien c'est très tard, c'est comme envoyer un enfant à l'école à 12 ans pour la première fois".... C'est très encourageant... Sad2

L'exercice je pense que c'est un chien qui n'en aura jamais assez, mais oui il a accès au jardin dès qu'on est là, et on va se balader tous les jours, on court avec lui... Par contre je ne peux pas y aller toute seule avec lui car il a réussi à me mettre à terre tellement il tirait fort pour aller voir un chien dans un jardin...
Là on voulait aller marcher avec lui, mais il nous mord depuis tout à l'heure, n'est-ce pas lui donner "raison" ?

à élo&sescabots : On ne sait pas du tout ce qu'il a vécu, il a été retrouvé errant sur une nationale, non identifié...
C'est sûr qu'il doit lui rester des traces de tout ça, on en a bien conscience..
Pour le jouet, j'ai essayé, il y en a un que je lui donne presque systématiquement quand il me mord. Il le prend, s'éloigne d'un pas, et dès que moi-même je m'éloigne, il le lâche et me saute dessus... donc je recommence.. et c'est un cercle vicieux à chaque fois..

Et pour le mettre dans une pièce + petite reste compliqué car tout est ouvert (sauf les chambres où il n'a pas le droit d'aller)... Ou alors il faudrait vider la salle de bain et l'y enfermer, mais en l'état il pourrait manger les parfums, savons et médicaments qui s'y trouvent donc pas terrible ^^

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  AshraKyson le Ven 26 Avr 2013, 19:24

Peut être qu'il n'a jamais connu l'intérieur d'une maison, de règles, et de cohabitation c'est pour ça il découvre ...

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Tchou&Hélios le Ven 26 Avr 2013, 19:26

AshraKyson a écrit:Peut être qu'il n'a jamais connu l'intérieur d'une maison, de règles, et de cohabitation c'est pour ça il découvre ...

C'est possible... il a pourtant l'air de connaître les enfants car il est plus doux avec eux...
Mais s'il pouvait continuer de découvrir les règles, la maison... sans m'arracher des bouts de peau, je le laisserais faire avec plaisir ^^

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  raminagrobi le Ven 26 Avr 2013, 19:29

Cherche un autre club, 2 ans c'est encore très jeune Smile
Lorsqu'il te mord pour sortir, tu as la solution de le planter où il est, tourne lui le dos et ne le calcule plus.
Lorsqu'il est calme, montre lui que tu es alors d'accord pour sortir.
S'il recommence, tu recommences aussi. Sans crier, sans rien dire, autant de fois que nécessaire..............
Il faut qu'il réfléchisse et comprenne de lui même où se trouve son intérêt.

Est-ce qu'il est intéressé par les friandises ? Les jouets ? Attention l' inconvénient avec ceux-ci est de le voir monter en excitation.

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Tchou&Hélios le Ven 26 Avr 2013, 19:31

raminagrobi a écrit:Cherche un autre club, 2 ans c'est encore très jeune Smile
Lorsqu'il te mord pour sortir, tu as la solution de le planter où il est, tourne lui le dos et ne le calcule plus.
Lorsqu'il est calme, montre lui que tu es alors d'accord pour sortir.
S'il recommence, tu recommences aussi. Sans crier, sans rien dire, autant de fois que nécessaire..............
Il faut qu'il réfléchisse et comprenne de lui même où se trouve son intérêt.

Est-ce qu'il est intéressé par les friandises ? Les jouets ? Attention l' inconvénient avec ceux-ci est de le voir monter en excitation.

C'est ce que je tente de faire... mais plus je me tourne, plus il me mord les fesses et les mollets.. ce n'est pas plus agréable et très dur de continuer à l'ignorer dans ces conditions. Du coup je finis toujours par redire un "non!" ou au moins un "aie!" (mais de douleur celui là)..
Les friandises il n'en raffole pas.. il est plutôt jeu ou caresses

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  raminagrobi le Ven 26 Avr 2013, 19:34

Isole le dans les toilettes. Il ne s'arrête pas au "Aie" ?

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Tchou&Hélios le Ven 26 Avr 2013, 19:35

raminagrobi a écrit:Isole le dans les toilettes. Il ne s'arrête pas au "Aie" ?

C'est ce que mon copain voulait essayer, les toilettes, mais je trouve ça vraiment riquiqui.. On va tenter !

Le "Aie" l'excite... tout comme le "non", le "stop", le "arrête" (je les ai tous essayés pour voir s'il en connaissait un d'avant...)

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  AshraKyson le Ven 26 Avr 2013, 19:37

Change de ton peut être un un peu plus agressif, j'ai une grosse tête de mule à la maison et dans ses humeurs je montre bien dans ma voix que je suis TRES en colère ^^ , impose toi plus, montre bien que c'est toi le chef mais aucun geste brusque que dans la voix si tu te dit dans ta tête qu'il va le faire renonce pas quitte à répéter plus de dix fois la même chose

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Educalins le Ven 26 Avr 2013, 19:45

Par exemple, il vient nous attraper la main/l'avant bras avec les dents (il fait très mal, j'ai le bras plein de bleus...). A chaque fois je lui dis "NON!" et je m'en vais en l'ignorant ensuite, mais aussitôt, il recommence et plus je l'ignore plus il attaque d'autres parties (mes pieds, mes mollets, mes fesses...) et il ne s'arrête pas. Et plus je lui dis "NON!", plus il s'excite et me saute dessus, toujours en essayant de me mordre... Plusieurs fois il a failli avoir mon visage quand je tentais de l’empêcher de m'attraper... et ça, plusieurs fois par jour...
Je commence à avoir peur de lui, et je ne veux pas du tout que notre relation se base là dessus....
Comment faire pour reprendre le dessus sur lui ? Il fait exactement la même chose avec mon copain.

Cette situation à elle seule suffit à aller voir très rapidement un bon éducateur.
Ça risque de mal se finir et vous serez obligé de le renvoyer au refuge, voir pire...

Les codes entre vous ne sont pas bons...
Vous ne vous comprenez pas.

Des éducateurs ici:
www.mfec.fr

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Invité le Ven 26 Avr 2013, 19:46

Stop le "Non", utilise un autre mot voir un "bruit" style "héééééé" mais qui vient du fin fond de ta gorge, style tu es Rocky en train d'appeler Adrienne lol. Mais sans crier et en restant bien droite.

Mais le mieux c'est de faire appel à un bon éduc qui t'aidera à comprendre ton chien et à lui apprendre les choses.

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  raminagrobi le Ven 26 Avr 2013, 19:47

Fais Aie, cache tes mains et ignore le. Il y a aussi la solution que t'a proposée Elo ! Lui tendre quelque chose qu'il peut mordre. Mais je ne peux pas te conseiller sur celle-ci.
Mon chien fait la même chose à mon petit voisin (petit de 23 ans Smile ). Le problème est qu'il le considère comme un copain de jeu, uniquement parce que cet andouille n'a pu s'empêcher de l'exciter dès son plus jeune âge.
Maintenant Bouli le voit comme un jouet Mdr

Comme dit Ashra, monter le ton peut être aussi une solution.

Evite les gestes brusques.

Ce serait bien de comprendre pourquoi il fonctionne de cette manière.

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Tchou&Hélios le Ven 26 Avr 2013, 20:54

Effectivement les "codes" entre nous ne sont pas terribles pour le moment... Et c'est clair que le but n'est pas que ça tourne mal !! on en est bien conscients, et si j'ai choisi d'adopter un chien plutôt que de prendre un chiot, ce n'est pas pour le renvoyer là d'où il vient

J'attends avec impatience le rdv avec le véto, apparemment il est spécialiste du comportement... à voir.. sinon on ira chercher d'autres éducateurs.
On revient d'une promenade où il a été agréable (bon, sauf quand il a réussi à s'échapper pour aller voir un autre chien^^) et s'est bien défoulé, il est couché !!


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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  raminagrobi le Ven 26 Avr 2013, 21:33

Tu vois........... Smile
Par contre, vous ne le tenez pas en laisse ?
C'est risqué tant que vous ne le connaissez pas plus.
Il a un un bon rappel ?

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  steph79 le Ven 26 Avr 2013, 21:42

nous Héliot 1 an faisait ça !!! on a fait appel à une comportementaliste canin avec education positif . ca fait deux semaine et il y a du mieux !! il canalise mieux sont exitation ..et lui il est castré depuis ses 9 mois !!. si il te mort ou te saute dessus met le a l'ecart sans rien lui dire , si tu es dehors tu rentre et tu le laisse dehors !!!


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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Tchou&Hélios le Ven 26 Avr 2013, 22:16

Si si si ! On le tient en laisse !! Mais.. il tire trèèèèèèès fort ! Au point qu'il m'a déjà entraînée (quasiment à plat ventre, par terre...) dans sa course alors que j'essayais de le retenir, et tout à l'heure il est parti d'un coup sec et la laisse nous a échappé des mains, la cata !


Et le laisser dehors, c'est souvent ce que je finis par faire pour m'en dépatouiller ! Ça n'empêche pas qu'il a toujours son idée en tête quand je lui ouvre la porte: têtu ? si peu.... !

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  raminagrobi le Ven 26 Avr 2013, 22:24

Je serais Educalins, je te conseillerais le harnais Animalin Mdr

http://www.forum-chien.com/t34973-harnais-animalin?highlight=harnais

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  ptitcaneton le Ven 26 Avr 2013, 23:55

en ce qui concerne son comportement quand vous partez, la chienne de ma soeur était pareille, elle angoissait de la séparation et détruisait tout.
Ils ont fini par acheter une caisse de transport (assez grande pour qu'elle tienne debout dedans, assez profonde pour qu'elle puisse y bouger, s'y retourner... avec la gamelle d'eau) et ça l'a calmée. Après, elle considérait la caisse comme une niche et elle se sentait en sécurité. Maintenant, plus besoin, elle a fini par se calmer et par ne plus avoir besoin d'être rassurée.
Mon chien, je l'ai eu bébé, mais dès le début, je ne lui laissais que le couloir (assez grand) de l'entrée quand je partais, pour qu'il n'ait pas tout un appartement vide où il se serait senti perdu. Progressivement, il a eu plus d'espace et ensuite, plus besoin de fermer aucune porte. Côté dégâts, ça permettait de ne pas en avoir, c'était un plus!

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Stéphen le Sam 27 Avr 2013, 00:37

se faire presque trainer par un croise Labrador??

je comprends pas tout la, un peu d'autorité, ca suffit!!
enfin a mon humble avis!!
il fait quoi, 30 kg max, non?

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  braque des antilles le Sam 27 Avr 2013, 02:54

Stéphen a écrit:se faire presque trainer par un croise Labrador??

je comprends pas tout la, un peu d'autorité, ca suffit!!
enfin a mon humble avis!!
il fait quoi, 30 kg max, non?

ma chienne de 35kg sait bien marcher en laisse, mais quand elle voit un chat, j'ai mal à l'épaule pendant quelques jours. Je suis assez forte pour la retenir, mais je fais gaffe à avoir des chaussures qui adhérent bien au sol. Et ça m'est déjà arrivé de me coucher sur ma chienne quand on croisait un groupe de militaires (elle craint les armes)

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Stéphen le Sam 27 Avr 2013, 03:02

je comprends mais avec des chiens de 75 a 40 kg ,j'ai du mal a prendre au serieux des poids de 30!!
une question de force et surtout de rapport au chien a mon avis!! hello

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Re: au secours, Hélios nous rend fou à ne rien écouter du tout!!!

Message  Stéphen le Sam 27 Avr 2013, 03:05

et on revient aussi sur le choix des races indirectement,

si je suis pas capable de maitriser un chien de 30 kg , pourquoi en prendre un de 80!!

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