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Mihawk berger allemand/border collie

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  Smellycoco le Jeu 25 Avr 2013, 02:42

Je suis d'accord avec Nini, déjà je crois qu'elle a une grande expérience dans la PA, et connait donc l'envers du décor.
Arrêtez de dire qu'on bombarde la nouvelle arrivante! On critique plus les pseudo-éleveurs de ce chiot!

C'est ça tout le dilemme: elle croit avoir "sauvé" un chiot, mais grâce à l'attendrissement des gens, le mec a vendu tous ses chiots et recommence dans 6 mois! Donc pour 1 chiot sauvé, y'en aura 20 autres dans pas longtemps...

Et moi ça me choque aussi qu'elle accepte sans sourciller un X border alors qu'elle voulait un X léonberg, c'est pas vraiment la même chose!
Donc l'histoire du "coup de coeur qui se commande pas" ça tient pas, manifestement elle les avait même pas vus avant!

Pour répondre à ta question Bibee:
Impossible de te dire quel gabarit aura ton chien, à priori moins qu'un Berger Allemand puisque un des deux parents est déjà plus petit, et pas de chance, t'as pas le bon croisement, y'a aucune race aussi hétérogène que le border, y'a toutes les tailles dans cette race!

Suerte, c'est pas parce que tu as eu 10 ans de galère avec un adulte qu'il faut plus jamais adopter un adulte, tu dis toi-même que tes autres adoptions étaient réussies!
J'ai aussi un Lhassa complètement border-line, ça me dégoute pas de l'adoption pour autant!
Et toi qui conseillait à Aline d'euthanasier Tay sans autre forme de procès, tu joues les outrées parce qu'on est "trop durs" avec cette fille?
Tu me fais un peu rire, là, en fait toi t'as toujours un avis à contre-courant de l'avis dominant, tu aimes contredire, c'est comme ça à chaque fois!

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...

Message  Bibee le Jeu 25 Avr 2013, 10:41

Tout d'abord, arrêter de dire que j'essaie de faire passer mon geste pour un acte héroïque. Ce que j'essaie de vous faire comprendre c'est que même si j'ai eu mon chien dans ses conditions, je suis contente d'avoir pu l'aider. Et que si ce n'avait pas été le cas, si tout le monde pensé de la même façon que vous, il se serait sûrement déjà fait piquer.

Je ne vous comprend vraiment pas ! Certes, je ne cautionne absolument pas la façon dont tout ça c'est déroulé. Je ne veux pas inciter les gens à faire ça, et c'été peut être une connerie de ma part. Mais maintenant qu'il est là je fais avec et je suis très heureuse. Parce que, oui, j'avais hâte d'avoir un chien, mais sachez que je ne pense pas comme vous. Pour moi un chien n'est pas un PRODUIT ou un OBJET. (et c'est peut être ce que pense les éleveurs aussi mais certainement pas moi.)

Enfin, permettez-moi de vous dire que je pense que vous avez (certains) vraiment une mentalité de merde. Je ne reviendrais plus ici, c'est trop facile de parler derrière un écran et il y en aura toujours un qui aura le dernier mot. Je veux bien que l'on me sermonne mais de la à me traiter de "jeunes impatients poussés par la société de consommation" NON "hypocrite" NON... J'ai peut être mal agi mais les choses auraient pu être dit d'une autre façon.

Sachez tout de même que je ferais tout mon possible pour que mon chien soit le plus heureux du monde et en bonne santé.

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  raminagrobi le Jeu 25 Avr 2013, 11:04


Tu trouveras toujours des membres prêts à t'aider si besoin.

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  Olwun le Jeu 25 Avr 2013, 11:12

Oula, quel accueil on te réserve là... Hmpf. Si on m'avait accueillit de cette manière, je ne sais pas comment j'aurais réagis. Je pense que je serais partis aussi.
Il y a des façons de dire les choses !!

Moi je te souhaite la bienvenue, je suis aussi fière détentrice d'un croisé...^^
Tu sais, tu peux rester ! Il a des gens ici qui ne pensent pas comme nous... Mais ça tu en trouveras partout ! Rien ne t'empêche de parcourir le reste du forum, ça ne parle pas de " Lof ou non lof " partout sur ce forum, et encore heureux, je serais déjà barrée ! xD
Et puis, dire que ça " incite " l'éleveur... Ouai peut être, mais en attendant vous préfèreriez qu'on lui laisse le chiot sur les bras, c'est bien ça ? Pour qu'il en fasse quoi ? S'il ne peut pas s'en occuper ? Qu'il le donne à n'importe qui ? Je préfère avoir la conscience d'avoir ce chiot dans mon foyer et en bonne santé, en lui promettant une belle vie.

Pour les autres, donnez vos opinions c'est bien, par contre de la façon dont ça a été formuler, je ne trouve pas ça très... gentil, pour faire simple. Enfin bref, j'osais espérer que sur ce forum on acceptait tout le monde, tant qu'il ai de l'amour pour son compagnon à quatre pattes !

Bref! Quoi qu'il en soit, je trouve ton chiot absolument adorable ! Beaucoup de bonheur à vous deux, faite votre petit chemin de vie sans vous soucier des autres, ce sera bien lui ton plus fidèle ami.. Smile

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  ZZgliss le Jeu 25 Avr 2013, 11:21

En fait vous n'avez pas encore compris tous les + du LOF... Je vous invite vivement à parcourir le forum. Être pro-LOF ne signifie pas que l'on voit le chien comme un objet...

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  Olwun le Jeu 25 Avr 2013, 11:24

Peut être, quoi qu'il en soit, ça n'autorise pas à parler à cette demoiselle comme certain l'ont fait, surtout si elle vient d'arriver.

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  raminagrobi le Jeu 25 Avr 2013, 11:26

Je comprends l'intérêt du LOF,
beaucoup moins l'agressivité...................

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  laika100 le Jeu 25 Avr 2013, 11:27

Pour en revenir au premier post, bienvenue sur cani.

Pour te donner une petite idéen nous avons eu un border collie croisée Berger Allemand. A l'âge adulte, elle pesait environs 27-28 kg et quand nous l'avons eu à l'age de 8 semaines, elle devait peser 5 bons kg, si mes souvenirs sont bons. Mais, bien que non désirée, la portée avait été élevée dans de bonnes conditions, recevait des croquettes puppies. Nous l'avons également reçue vaccinnée, vermufugée et pucée (enfin reçu je devrais dire aussi achetée).

Malheureusement pour les photos, il faudrait que je cherche car s'était avant l'APN.

Pour le reste, pas eu de problèmes particuliers d'éducation si ce n'est un caractère plus border que Berger Allemand.

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  suerte le Jeu 25 Avr 2013, 11:30

Smellycoco a écrit:


Suerte, c'est pas parce que tu as eu 10 ans de galère avec un adulte qu'il faut plus jamais adopter un adulte, tu dis toi-même que tes autres adoptions étaient réussies!
J'ai aussi un Lhassa complètement border-line, ça me dégoute pas de l'adoption pour autant!
Et toi qui conseillait à Aline d'euthanasier Tay sans autre forme de procès, tu joues les outrées parce qu'on est "trop durs" avec cette fille?
Tu me fais un peu rire, là, en fait toi t'as toujours un avis à contre-courant de l'avis dominant, tu aimes contredire, c'est comme ça à chaque fois!

Alors pour te répondre à ce passage précis NON, je ne prendrais plus un chiot n'importe comment sans savoir réellement son passé, mais encore moins un adulte ....... Sauf par ex au DC d'une personne ....

2 )Cela ne me dérangerait nullement de prendre un croisé si je connaissais son environnement et ses conditions d'élevage ......

3) Je ne change pas d'avis pour Tay ........ J'ai le droit d'avoir mes opinions et de les exprimer, ce même si cela ne va pas dans le sens du "vent" .......

4) là il s'agit d'un chiot, je souhaite juste qu'il soit bien dans ses pattounes, et si il y a soucis celui ci pourra être rectifier justement PARCE QUE C EST UN CHIOT, donc malléable .....

5) Ce qui me choque, c'est l'accueil réservé à certains, en principe, je suis très mal élevée, je ne souhaite pas la bienvenue mais les premiers messages m'ont fais réagir par tant d'agression .....

- , ce n'est pas le "naisseur" qui vient se renseigner mais une jeune femme toute heureuse d'avoir son chiot, donc un peu d'amabilité ne serait pas superflue .......

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  Guest le Jeu 25 Avr 2013, 11:43

Bon Stop!!!!!!! Ici ce n'est pas une rubrique de polémique et de HS !!!
Alors quoi vous oubliez toutes les règles de courtoisie élémentaire ...

Guest
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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  christophe20 le Jeu 25 Avr 2013, 12:34



"" Effectivement c'était une allusion au jeune âge, mais allusion gentille. En retour il y a eu un amalgame d'apriori et de racisme aussi stupide qu'infondé.
Le jeune âge est celui de l'intransigeance et des convictions. Il n'excuse pas tout et ne permet pas de s' exonérer de tout. Notamment du respect, notamment des plus élémentaires notions de politesse et d'acceuil.
Vous avez fait fuir un nouveau membre par des jugements à l'emporte pièce, et des attaques répétées. Une fois suffisait non !

A partir de maintenant, ce genre d'attaque sur un post de présentation sera systématiquement sanctionnée par un avertissement et/ou une exclusion temporaire. Vous devriez avoir honte de votre comportement............
LA MODERATION """


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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  Aky le Jeu 25 Avr 2013, 13:22

Hello,

Et non, un chien n'est pas un objet. On ne peut pas s'en débarrasser quand on le souhaite et il modifie beaucoup notre quotidien. C'est justement pour ça que tu n'aurais jamais dû adopter un chiot sans le voir avant... Là tu n'as pas réfléchi aux conséquence que ça peut avoir. Si le chiot a des problèmes de santé et de comportement, c'est toi qui sera embêtée. Et un chiot qui commence si mal la vie et en étant retiré si jeune à sa mère et sa fratrie a malheureusement plus de chances que les autres d'avoir ce type de problèmes.

Tu avais sans doute des souhaits lorsque tu recherchais un chien, et j'imagine que le premier c'était avoir un bon copain. Mais la vie et la relation que tu vas avoir avec un animal commence bien avant son acquisition par les recherches que tu fais, le vendeur à qui tu t'adresse, et ensuite avec le choix de l'animal. C'est pour ça que tout ce travail à faire avant est si important.
Si tu ne pouvais pas aller voir le chiot, tu aurais dû attendre. Tu sais, moi j'ai 23 ans et ça doit faire au moins 15 ans que je veux un chien. J'ai changé en 15 ans. Deux races ont séduit mon coeur. J'ai renoncé à l'une car pour le moment elle ne correspond plus à mes attentes et je n'aurai pas la possibilité de lui apporter tout ce dont elle a besoin. Je me renseigne sur la seconde depuis plusieurs années. Alors attendre quelques mois ça n'aurait pas été si dur que ça...

Tu n'as pas agi en pensant à mal, mais tu ne t'es pas suffisamment renseigné. Légalement un animal ne doit pas être cédé avant huit semaines révolues, doit avoir son certificat vétérinaire de bonne santé et doit être identifié, même s'il est cédé gratuitement. Il s'agit bien d'obligations dictées par la loi. La personne qui t'a vendu ce chien est en infraction... et de fait toi aussi. Malheureusement les autorités ne mettent pas grand-chose en place pour faire respecter ces lois, mais si c'était le cas les conséquences auraient pu être dramatiques pour toi, même alors que tu pensais faire une bonne action.

Malgré l'agressivité des personnes qui ont réagi à ton message, ils ont raison sur plusieurs points. Je pensai comme toi avant : retirer cet animal à ces conditions de vie scandaleuses le sauve. Mais ce n'est qu'à moitié vrai. En sauvant ce chiot, tu permets à celui qui l'a vendu de continuer ce trafic et la maltraitance qu'il exerce sur ses animaux, et tu as participé et donc encouragé ce trafic. Ce n'est pas la bonne façon de participer à la protection des animaux. Même si c'est triste pour ce chiot et sa fratrie. Il faut penser à plus long terme.
Si tu veux faire une bonne action... dénonce ce vendeur. C'est lui retirer ses chiens qui sauvera ses chiens et les chiots qu'il ne fera plus naître.

Je ne souhaite absolument pas que ça t'arrive, mais un chiot élevé dans de telles conditions aurait pu développer des maladies graves, notamment la piroplasmose (si je ne me trompe pas, je confonds peut-être, si d'autres peuvent confirmer/infirmer svp ?), qui est une maladie qui malheureusement n'est pas rare surtout avec des conditions sanitaires pareilles, et souvent mortelle. Si le chiot l'avait déclaré... tu aurais beaucoup souffert moralement. Une peine que tu aurais eu moins de risques de rencontrer en étant plus regardante et - même si ça ne te plaît pas de l'entendre - plus patiente.

Voilà en résumé pourquoi tu as fais une grosse erreur en choisissant ce chiot. Et j'aurais pu faire la même... Tu trouveras énormément d'informations sur ce forum, qui est une rare ouverture sur le monde cynophile. Je ne peux que t'encourager à rester et à piocher dans cette mine d'or de précieuses connaissances. Tu trouveras d'ailleurs, entre autres, beaucoup de sujets dans lesquels des personnes ont fait la même erreur que toi... et s'en mordent les doigts.

Pour revenir à ce chiot lui-même, comme les membres l'ont dit, l'état de santé dans lequel tu l'as récupéré est déplorable. L'as-tu emmené chez le vétérinaire ? Il faut absolument le traiter contre les parasites et lui trouver une alimentation adaptée pour qu'il reprenne du poids. Les carences nutritionnelles et les parasites dont il a été victime peuvent entraîner de graves problèmes, tu vas devoir être très vigilante tout au long de sa croissance. Fais bien attention à sa démarche, ce sera un bon indicateur pour voir s'il souffre ou a un problème.
Quand il ira mieux, il faudra le faire identifier (par puce ou par tatouage) pour te conformer à la loi.

T'es-tu renseignée sur le border collie ? Ce sont des chiens qui ont des besoins spécifiques qui n'ont rien à voir avec ceux d'un leonberg. En apprendre plus sur la race te permettra de mieux comprendre ton chiot et de te préparer à ce qu'il est susceptible de devenir en grandissant.

Les membres te l'ont dit aussi, d'après les informations que tu nous a données ce chiot a été retiré à sa mère et sa fratrie beaucoup trop tôt, et ça peut avoir des conséquences désastreuses sur son comportement futur. Sais-tu ce que sont les codes canins dont quelqu'un a parlé ? Plusieurs sujets en parlent sur le forum. C'est la base du langage canin. Le vocabulaire qui lui permet de communiquer avec ses congénères. Ton chiot risque de ne pas les avoir appris et d'avoir plus tard des gros problèmes de socialisation avec ses congénères, qui peuvent se reporter sur l'homme. Ce n'est peut-être pas encore trop tard pour limiter les dégâts. On te l'a conseillé aussi : tu dois faire rencontrer un maximum de chiens (chiens équilibrés et qui savent communiquer, ça va sans dire) à ton chiot. Et en effet si tu pouvais le confier quelques semaines à tes parents s'ils ont des chiens sociables serait vraiment une bonne chose, car ainsi ton chiot sera immergé dans un "monde canin partagé avec des humains" et il apprendra beaucoup de choses qui amélioreront sa vie future.

Si tu en as la possibilité, tu devrais aller dans un club canin, et si ça ne suffit pas voir un éducateur.
Tu es exposée à beaucoup de problèmes potentiels, qui n'apparaîtront peut-être que plus tard. C'est dès maintenant que tu dois agir pour limiter la casse, qui elle a bien déjà eu lieu.

Bon courage à toi et à ce petit bout.

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  Dgedg le Jeu 25 Avr 2013, 15:11

Bibee a écrit:Tout d'abord, arrêter de dire que j'essaie de faire passer mon geste pour un acte héroïque. Ce que j'essaie de vous faire comprendre c'est que même si j'ai eu mon chien dans ses conditions, je suis contente d'avoir pu l'aider. Et que si ce n'avait pas été le cas, si tout le monde pensé de la même façon que vous, il se serait sûrement déjà fait piquer.

Je ne vous comprend vraiment pas ! Certes, je ne cautionne absolument pas la façon dont tout ça c'est déroulé. Je ne veux pas inciter les gens à faire ça, et c'été peut être une connerie de ma part. Mais maintenant qu'il est là je fais avec et je suis très heureuse. Parce que, oui, j'avais hâte d'avoir un chien, mais sachez que je ne pense pas comme vous. Pour moi un chien n'est pas un PRODUIT ou un OBJET. (et c'est peut être ce que pense les éleveurs aussi mais certainement pas moi.)

Enfin, permettez-moi de vous dire que je pense que vous avez (certains) vraiment une mentalité de merde. Je ne reviendrais plus ici, c'est trop facile de parler derrière un écran et il y en aura toujours un qui aura le dernier mot. Je veux bien que l'on me sermonne mais de la à me traiter de "jeunes impatients poussés par la société de consommation" NON "hypocrite" NON... J'ai peut être mal agi mais les choses auraient pu être dit d'une autre façon.

Sachez tout de même que je ferais tout mon possible pour que mon chien soit le plus heureux du monde et en bonne santé.

C'est moi qui ai parlé d'hypocrisie alors je te réponds sur ce point, pour le reste on ne va pas revenir dessus, j'ai dit ce que j'avais à dire, que c'était une grosse erreur et que l'erreur est humaine.
Bref, quand j'ai parlé d'hypocrisie, je n'ai pas dit que tu l'étais, mais que moi, je n'allais pas l'être... dans ton intérêt, dans l'intérêt de ton chiot, de tes futurs chiots aussi. Après la polémique a fait que... ça s'est un peu trop enflammé.

Si ton chiot ne pesait effectivement qu'un kilo, c'est qu'il a dû avoir de sacrés manques, pendant une période plus que délicate... c'est pas dit qu'il puisse rattraper le retard de croissance. Ne t'attends pas à un très grand chien...

Et pour ta dernière phrase, on n'a aucun doute là-dessus Wink

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  Invité le Jeu 25 Avr 2013, 15:13

Il me semble qu'il a été demandé à ce que le débat stop la !
Vous êtes dans la rubrique présentation bon sang !

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Re: Mihawk berger allemand/border collie

Message  amiedesbêtes le Jeu 25 Avr 2013, 17:00

Non ne pars pas Surprised contrairement à ce que tu pourrais croire il n'y a pas sur ce forum que des donneurs de leçons !!

Que celui qui n'a jamais fait de mauvais choix me jette la pierre ! Maintenant il est là, vous allez l'aimez et tu verras qu'avec tous les bons conseils que tu vas trouver ici tu en feras un poilu bien dans ses pattes Good Avec la bouille qu'il a comment pourrait-il en être autrement Heart




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