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C'en est assez....

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Re: C'en est assez....

Message  emivane le Sam 06 Avr 2013, 21:41

Franchement? Pour moi ça fait longtemps que tu aurais dû remettre les pendules à l'heure avec lui.
Si tu ne veux/peux pas le faire, il est peut être temps de penser à la sécurité/sérénité de tous en lui trouvant une nouvelle famille

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Re: C'en est assez....

Message  JulieB le Sam 06 Avr 2013, 21:43

On conseille de castrer le plus soumis. Justement pour renforcer le rapport dominant/dominé.
Bon j'ai pas tout suivi de la discussion donc je sais pas si c'est un problème de dominance...


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Re: C'en est assez....

Message  JulieB le Sam 06 Avr 2013, 21:45

suerte a écrit:
Enya85 a écrit:Non Christophe.
Je devrais faire ça quand ? Quand il s'apprête a sauter sur l'un des chiens ?

Une bonne fois pour toute, une bonne remise en place ....... Au moment où il dépasse les bornes .......

Un bon coup de pied au cul à jamais fait de mal à personne, associé à une bonne grosse gueulante!
Surtout qu'il sentira probablement rien.

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Re: C'en est assez....

Message  Invité le Sam 06 Avr 2013, 21:48

JulieB a écrit:On conseille de castrer le plus soumis. Justement pour renforcer le rapport dominant/dominé.
Bon j'ai pas tout suivi de la discussion donc je sais pas si c'est un problème de dominance...

Perso je ne vois pas de rapport dominant/dominé mais un chien qui n'a pas le mode de vie qui lui convient.

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Re: C'en est assez....

Message  christophe20 le Sam 06 Avr 2013, 21:50

Enya85 a écrit:Non Christophe.
Je devrais faire ça quand ? Quand il s'apprête a sauter sur l'un des chiens ?

Oui.
Le coller au mur et l'exposer....
Hurler d'une voix grave et le bloquer.
Attention pas de coups, et ne pas dépasser le seuil critique et ensuite, le bannir loin. Kennel ou pièce tout seul.

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Re: C'en est assez....

Message  JulieB le Sam 06 Avr 2013, 21:51

Justement Elo comme j'ai dis j'ai pas tout lu, donc je savais pas si c'était justifié pour ce cas.

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Re: C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 22:00

christophe20 a écrit:
Enya85 a écrit:Non Christophe.
Je devrais faire ça quand ? Quand il s'apprête a sauter sur l'un des chiens ?

Oui.
Le coller au mur et l'exposer....
Hurler d'une voix grave et le bloquer.
Attention pas de coups, et ne pas dépasser le seuil critique et ensuite, le bannir loin. Kennel ou pièce tout seul.
Le seuil critique ?

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Re: C'en est assez....

Message  Guest le Sam 06 Avr 2013, 22:03

Tolérance zéro face à l'agression qu'il sache que c'est interdit point barre ... Voilà ce qu'il fallait et ce, dès le début !

J'ai des chiennes qui ont tenté au moment des chaleurs .... Elles ont goûter toutes les deux à mon 38 fillette !!
Pas de baston chez mois avec ou sans hormones!

Free est très possessive sur les jouets, je lui ai appris à gérer ses frustrations .. Je commence seulement à avoir les résultats que je souhaite ...

Tu n'a pas osé ou tu pensais pouvoir faire autrement ... Ce n'est pas toujours possible . Pas avec un chien comme Fest ...

Oui la décision de le placer va être dur ... Mais encore une fois il y aurait trop de choses à revoir pour arriver à un résultats supportable pour les autres ...

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Re: C'en est assez....

Message  Guest le Sam 06 Avr 2013, 22:04

Enya85 a écrit:
christophe20 a écrit:
Enya85 a écrit:Non Christophe.
Je devrais faire ça quand ? Quand il s'apprête a sauter sur l'un des chiens ?

Oui.
Le coller au mur et l'exposer....
Hurler d'une voix grave et le bloquer.
Attention pas de coups, et ne pas dépasser le seuil critique et ensuite, le bannir loin. Kennel ou pièce tout seul.
Le seuil critique ?
Ne pas le pousser à l'auto défense et qu'il te morde .

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Re: C'en est assez....

Message  christophe20 le Sam 06 Avr 2013, 22:09

baratt73 a écrit:
Enya85 a écrit:
christophe20 a écrit:
Enya85 a écrit:Non Christophe.
Je devrais faire ça quand ? Quand il s'apprête a sauter sur l'un des chiens ?

Oui.
Le coller au mur et l'exposer....
Hurler d'une voix grave et le bloquer.
Attention pas de coups, et ne pas dépasser le seuil critique et ensuite, le bannir loin. Kennel ou pièce tout seul.
Le seuil critique ?
Ne pas le pousser à l'auto défense et qu'il te morde .

Exactement.
Parce que le truc que les chiens ne doivent surtout pas comprendre : c'est qu'ils sont plus forts que nous. Smile

Il veux entrer en conflit. Montre lui ce qu'est le conflit, mais gagne ! Si tu perds, c'est mort....
Et surtout après, tu relâche, tu décompresse, tu pardonnes.
Poses toi et agit en dominant !
Ou en leader, ou en référant ......

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Re: C'en est assez....

Message  Invité le Sam 06 Avr 2013, 22:11

Je ne peut pas d'aider mais ça me fait penser a Anubis ..lui aussi était "bourrin" avec les chiots (avec les femelles pas de soucis et avec les mâles il était pas toujours facile)...j'avais trouvé le truc pour lui présenter un chiot car il avait tendance a foncer dessus (genre je fonce d'abord et je réfléchi ensuite)...je tenais le chiot a bout de bras et je laissait Anubis le renifler quelques minute..il se calmait et là je pouvais poser le chiot parterre ....c'était comme s'il lui fallait un peu de temps pour réaliser qu'il avait à faire a un bébé...Avec des chiots de moins de 6 mois il n'y avait pas de soucis et ce d'autant plus que Cybèle les protégeais par contre avec les chiots plus âgés il était plus dur à la limite du harcèlement ..j'ai eu un chien en FA qui a rasé les murs pendant 2 jours ..il ne pouvait pas faire un pas sans qu'Anubis lui tombe dessus.

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Re: C'en est assez....

Message  Ode le Sam 06 Avr 2013, 22:15

Peut être une question bête, mais pour un chien qui n'a jamais été "remis à sa place", une bonne grosse colère froide ne risque t-elle pas d'amener l'effet inverse ? Surtout si Enya n'est pas très sûre d'elle en le faisant.
Pour moi c'est un peu du quitte ou double pour un chien de cet âge. Surtout avec la personne "habituelle". Je ne sais pas comment il peut appréhender le fait que celle qui tolère ou est "spectatrice" devient celle qui impose. Surtout ici, ou, si j'ai bien compris, on parle d'une lignée travail à caractère. Ici le seuil critique peut être vite atteint, et il ne s'agit vraiment pas de "perdre".

Après, tu parles de surveillance H24. En toute honnêteté, je pense qu'on n'est pas capable d'assurer cette surveillance, sans sacrifier tout le reste (et par là j'entend tes proches autant que tes autres chiens). Et même comme ça, la frustration rentrant en compte, suffit de tourner les yeux deux secondes. Pour moi, il faut être sensé et se dire que vu le passif, il n'y aura pas de miracle de toute manière.

Le choix ne peut venir que de toi, mais la vraie question reste de savoir ce que tu as envie de mettre de côté ou non.
Dans tous les cas, je suis désolée pour toi, et te souhaite bien du courage.

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Re: C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 22:17

Je comprend pas. Tu dis plus haut de l'enfermer et après de décompresser et de pardonner..
Pardonner dans quel sens ? Faire comme si de rien n'était après ?

Bon, on a décidé de le castrer, de le laisser monter en haut la journée et de les redescendre pour la nuit et les absences.
Sinon, je vais enfin m'imposer et le bosser +++. Il faut aussi que je bosse sa possession notamment pour la gamelle d'eau en haut.
On verra si ça marche dans un délai de 1 a 2 mois. Si ça empire, on prendra les mesures nécessaires.

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Re: C'en est assez....

Message  christophe20 le Sam 06 Avr 2013, 22:23


Après le clash, quand il va se soumettre, tu ne remet pas une couche.
Tu isole sans un mot.
Tu vas pas l'isoler après pendant un mois ! Mdr
Donc, après, tu fait comme si rien n'était. Mais tu cadre plus pour lui faire comprendre que les vacances..... Ben c'est fini ! Smile

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Re: C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 22:55

christophe20 a écrit:
Après le clash, quand il va se soumettre, tu ne remet pas une couche.
Tu isole sans un mot.
Tu vas pas l'isoler après pendant un mois ! Mdr
Donc, après, tu fait comme si rien n'était. Mais tu cadre plus pour lui faire comprendre que les vacances..... Ben c'est fini ! Smile

Ok je vais faire ça.
Il va se soumettre de quelle façon "contre le mur" ?

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Re: C'en est assez....

Message  christophe20 le Sam 06 Avr 2013, 23:20

Tu vas réussir a le lire a ce moment là....
Faut pas que ça dure trois heures quand même.

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Re: C'en est assez....

Message  figoulute le Sam 06 Avr 2013, 23:22

Tu devrais lire "les signaux d'apaisement" de turid rugaas.
Ce livre est très bien, précis et illustré.
Ce n'est pas un robot, ce n'est pas possible de prédire comment il se soumettra! Il peut te tourner le dos mal à l'aise, bailler, tourner la tête, se passer la langue sur les babines etc.
Tu gueules, avec la posture qui va avec (comme si tu allais lui marcher dessus, les bras sur les hanches), puis tu envoies au panier, et 10 minutes après tu vas le voir et tu le caresses, pour qu'il comprenne que tu es de nouveau sa "copine" et que le conflit est terminé.
Tu n'as pas envie de consulter un éducateur, comportementaliste? Pour te faire aider?
Je suis désolée que vous en soyez là avec Festayre, tu sais le replacement dans son cas ce ne serait pas une mauvaise chose. Il ne doit pas être heureux, un chien possessif est un chien qui ne trouve pas sa place non? Enfin j'aurais tendance à penser ça...
Et ça reste un berger de travail, surement un grand besoin de travail (utilité, proximité avec le maître etc) qui n'est pas comblé.

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Re: C'en est assez....

Message  ZZgliss le Sam 06 Avr 2013, 23:26

Et elle devrait se pencher sur lui, le regarder dans les yeux en fronçant les sourcils?

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Re: C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 23:27

Je les connais les signes..
Comme je l'ai dis, on le fera monter la journée et il redescendra le soir et lors de nos absences.
Et il sera bossé ++ + des activités physiques en +.
Il sera castré dès que mon virement sera fait et on bossera son soucis de possessivité.
Pour l'éducateur, je me méfie....

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Re: C'en est assez....

Message  ZZgliss le Sam 06 Avr 2013, 23:29

C'est mieux de le bosser effectivement, pour un chien de travail Smile

Il manque peut-être de confiance en lui et/ou en toi. Il n'a peut-être pas son "leader"! Bon travail à tous les deux Smile

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Re: C'en est assez....

Message  figoulute le Sam 06 Avr 2013, 23:32

Non, elle doit communiquer comme un chien!
Ce que tu décris c'est le meilleur moyen de se faire mordre il me semble ZZ! Ils ne communiquent pas ainsi donc incompréhension...

Je ne vois pas pourquoi tu te méfierais d'un éducateur Enya! Avec le bouche à oreilles tu en trouveras un bon vers chez toi.


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Re: C'en est assez....

Message  ZZgliss le Sam 06 Avr 2013, 23:34

figoulute a écrit:Non, elle doit communiquer comme un chien!
Ce que tu décris c'est le meilleur moyen de se faire mordre il me semble ZZ! Ils ne communiquent pas ainsi donc incompréhension...

Je ne vois pas pourquoi tu te méfierais d'un éducateur Enya! Avec le bouche à oreilles tu en trouveras un bon vers chez toi.

$

Je posais justement la question pour qu'il soit précisé qu'elle ne doive pas faire ça! Smile


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Re: C'en est assez....

Message  tam le Sam 06 Avr 2013, 23:35

Enya je vais encore passer pour la méchante mais à un moment faut arrêter les frais !!!
ton chien a 2 ans ça fait plus d'un an que tu galères, que tu demandes des solutions et que tu n'y arrives pas et en plus de ça tu en remets une couche en rajoutant des chiens ds la meute.
Je te rappelle qd même que qd tu as acheté Fest, tu voulais un chien pour faire de la sécu donc un chien avec du carafon, et Nelly t'avais bien dit qu'il n'accepterai pas les autres chiens puisque tu t'es même séparer du male que tu avais à l'époque. Tu as qd même eu plusieur fois la preuve qu'elle avait raison et que tu ne gères pas ton chien.

Honnêtement c'est gentil de la part de tout le monde de vouloir te donner des conseils (que de toute façon tu ne suivras pas) mais tu attends quoi pour le placer ? qu'il tue un chien ? ou que au mieux il te traumatise les chiots ?

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Re: C'en est assez....

Message  christophe20 le Sam 06 Avr 2013, 23:38

Ce chien vient de chez Nelly ?

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