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C'en est assez....

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C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 01:07

Oui, j'écris ça sous le coup de la colère mais j'en ai marre.

C'est quoi son problème a cet allemand ??!!
Là, il vient de m'attaquer Houston pour une raison inconnue, il est en train de me pourrir mon poilu qui a lui, de très bons codes et est sociable bordel !
Qu'il soit possessif envers la bouffe, les jouets, ça passe ! Qu'il soit chiant avec ses congénères en extérieur, ça passe !
Mais là, non ! J'en ai marre !
J'en chiale tellement ça me fait mal !
Je fais tout pour lui ! J'ai fais je ne sais combien de km pour tenter de me positionner face a lui, ça a marché quelques temps. On fait des balades en solo, il est loin d'être malheureux mais là, je suis a bout....
Le faire castrer, ça va servir a quoi a ce niveau là ? A que dalle, nada.... Je suis réellement en colère, déçue, frustrée.....

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Re: C'en est assez....

Message  Smellycoco le Sam 06 Avr 2013, 01:26

Ben disons que Houston grandit, c'est un ado, tu vas bientôt avoir 2 mâles adultes ensemble, et 2 mâles c'est souvent problématique...
Même s'ils se connaissent bien...
C'est peut-être une mauvaise passe, il y a des choses qui se jouent que tu maîtrises ou voit pas, ton allemand signifie à Houston qu'il était là avant, garde ses habitudes (manger avant par ex, lui faire la fête avant etc...), si Houston est bien codé et sociable, il apaisera peut-être les choses...

Il travaille ton Berger Allemand?

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Re: C'en est assez....

Message  Educalins le Sam 06 Avr 2013, 07:06

Houston a quel âge?

Le Berger Allemand n'est pas un chien toujours "facile" avec ses congénères...
Ils ont souvent un gros caractère... Et cherchent à jouer les chefs...

Mais si Houston baste, l'autre doit le respecter alors.
Et ne pas le harceler.

2 mâles... J'ai rarement vu des cohabitations zen...
Je suis sûrement toujours mal tombée...
Perso, j'aurais quand même castrer le Berger Allemand, vu que c'est pas faisable pour l'autre...
C'est pas miraculeux, mais ça pourrait aider...

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Re: C'en est assez....

Message  tam le Sam 06 Avr 2013, 08:16

Ca t'étonne vraiment ???
moi pas du tout vu qu'il cartonnait déjà ta femelle ...
Plus qu'à rebosser ou les séparer si tu veux pas qu'il abime ton petit ...

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C'en est assez

Message  leturlupin le Sam 06 Avr 2013, 08:43

Dans une meute normalement constituée il y a toujours des bagarres lorsque les chiens ont a peu près le même âge ils veulent être le chef et il y a des affrontements qu'on ne peut pas empêcher sauf à séparer les dominants ou a leur expliquer qu'en fait le chef c'est le maître. Dans une meute même de 5 chiens il y a toujours un souffre-douleur celui qui est hierarchiquement le plus bas, en ce qui me concerne ces chiens là je les valorise au regard des autres par exemple lorsque je distribue des friandises au lieu de leur donner en dernier (car ces chiens là mangent après les autres et se mettent un peu à l'écart) je leur donne en premier ou en deuxième position ce qui leur donne confiance d'une part et d'autre part ils remontent en estime par rapport aux autres du moins c'est comme celà que je l'analyse et j'arrive à supprimer les brimades que les autres leur affligeaient

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Re: C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 11:44

Ils sont déjà séparés. Sauf dans le jardin où il n'y a que les jouets que je surveille.
Je ne le laisse pas faire, Houston ne réplique pas, il hurle et la prochaine fois, j'avoue que c'est moi qui cartonnerais !
Je n'ai jamais eu de bagarre en mon absence entre Festayre et Xena donc ça peut aussi être moi le problème mais ils n'ont qu'une gamelle d'eau dans le garage et ils se respectent a ce niveau.
Festayre sera castré tout de même dans les plus brefs délais..
Oui, il est c*n avec ses congénères mais je veux qu'il comprenne que ICI c'est NON !!
A côté, je le fais bosser (j'ai arrêté le club pour raisons persos), il sort régulièrement.
Houston a 6 mois, il est plus têtu avec moi mais ça se voit qu'il respecte les autres chiens. Il ne pique pas les jouets, il attend son tour pour les prendre, il fait des appels au jeux mais ne harcèle pas.
Il n'a pas d’interactions avec Festayre et ne le regarde même pas.....
Si ça continue, le choix sera vite fait...

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Re: C'en est assez....

Message  ZZgliss le Sam 06 Avr 2013, 11:48

Il n'est pas possible de le faire castrer et en attendant la disparition des hormones, de le mettre deux ou trois mois chez l'éleveuse?

Ou alors il aura du mal à se ré-intégrer...

J'ai l'impression que les Berger Allemand mâles vont vite au carton c'est dommage! Courage!

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Re: C'en est assez....

Message  Watchwolf le Sam 06 Avr 2013, 16:26

leturlupin a écrit:Dans une meute normalement constituée il y a toujours des bagarres lorsque les chiens ont a peu près le même âge ils veulent être le chef et il y a des affrontements qu'on ne peut pas empêcher sauf à séparer les dominants ou a leur expliquer qu'en fait le chef c'est le maître. Dans une meute même de 5 chiens il y a toujours un souffre-douleur celui qui est hierarchiquement le plus bas, en ce qui me concerne ces chiens là je les valorise au regard des autres par exemple lorsque je distribue des friandises au lieu de leur donner en dernier (car ces chiens là mangent après les autres et se mettent un peu à l'écart) je leur donne en premier ou en deuxième position ce qui leur donne confiance d'une part et d'autre part ils remontent en estime par rapport aux autres du moins c'est comme celà que je l'analyse et j'arrive à supprimer les brimades que les autres leur affligeaient

personnellement je déconseille de faire ça ^^

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Message  leturlupin le Sam 06 Avr 2013, 16:46

Relis bien mon post la raison de cet affrontement est dedans, le plus ancien ne veut pas se faire piquer sa place par ce jeune chiot en train de devenir adulte ceci dit à 6 mois le chiot doit couiner mais l'attaque doit être mesurée d'une part d'autre part ton chiot attend pour les jouet etc c'est le comportement d'un chien qui finira par être le souffre -douleur du groupe je n'ai pas la solution sauf ce que j'ai déjà expliqué. Sur ce forum dès que quelque chose ne va pas j'entends parler de castration mais est-ce que celà résoud tous les problèmes, je n'aime pas le principe sans doute par effet miroir

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c'en est trop

Message  leturlupin le Sam 06 Avr 2013, 16:48

Watchwolf a écrit:
leturlupin a écrit:Dans une meute normalement constituée il y a toujours des bagarres lorsque les chiens ont a peu près le même âge ils veulent être le chef et il y a des affrontements qu'on ne peut pas empêcher sauf à séparer les dominants ou a leur expliquer qu'en fait le chef c'est le maître. Dans une meute même de 5 chiens il y a toujours un souffre-douleur celui qui est hierarchiquement le plus bas, en ce qui me concerne ces chiens là je les valorise au regard des autres par exemple lorsque je distribue des friandises au lieu de leur donner en dernier (car ces chiens là mangent après les autres et se mettent un peu à l'écart) je leur donne en premier ou en deuxième position ce qui leur donne confiance d'une part et d'autre part ils remontent en estime par rapport aux autres du moins c'est comme celà que je l'analyse et j'arrive à supprimer les brimades que les autres leur affligeaient

personnellement je déconseille de faire ça ^^

Pourquoi ? un peu plus d'explications ça peut toujours servir

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Re: C'en est assez....

Message  Stéphen le Sam 06 Avr 2013, 16:54

je laisse se mettre en place leur hierarchie!
mais de facon,douce!
bien sur je respecte juste, l'ordre d'arrivée!mais sans etre trop stricte tout de meme,je ne separe jammais!mais c'est mon choix!
pas envie qu'a la moindre rencontre,les ranceurs accumulées ,n'explosent!
par contre je recadre, souvent, mes deux males entiers,ont 4 mois d'écart,le chien loup tchécoslovaque etait plus précoce,et est devenu adulte,plus vite,que mon Irish,mais a trois ans,
j'ai affaire a deux caracteres forts!

on s'impose avec mon épouse,ce n'est pas a eux de faire la loi a la maison,point barre!
dans l'absolu,je suis assez content du résultat!mais j'avoue que c'est fatiguant!je laisse rien passer,et c'est un travail de tous les instants!
les remises en causes des regles etant perpetuelles!

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Re: C'en est assez....

Message  suerte le Sam 06 Avr 2013, 16:58

Stéphen a écrit:
par contre je recadre, souvent, mes deux males entiers,ont 4 mois d'écart,le chien loup tchécoslovaque etait plus précoce,et est devenu adulte,plus vite,que mon Irish,mais a trois ans,
j'ai affaire a deux caracteres forts!

on s'impose avec mon épouse,ce n'est pas a eux de faire la loi a la maison,point barre!
dans l'absolu,je suis assez content du résultat!mais j'avoue que c'est fatiguant!je laisse rien passer,et c'est un travail de tous les instants!
les remises en causes des regles etant perpetuelles!

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Message  leturlupin le Sam 06 Avr 2013, 17:01

ZZgliss a écrit:Il n'est pas possible de le faire castrer et en attendant la disparition des hormones, de le mettre deux ou trois mois chez l'éleveuse?

Ou alors il aura du mal à se ré-intégrer...

J'ai l'impression que les Berger Allemand mâles vont vite au carton c'est dommage! Courage!

Les bergers allemands ne se battent pas plus que les malinois ou les autres chiens de plus de 35 40 kg c'est une question d'éducation de la part du maitre et de la manière dont ils ont été élevés chiots Toutefois chez les éleveurs il ne faut jamais mettre 2 étalons ensemble sinon cest la cata

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Re: C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 17:07

leturlupin a écrit:Relis bien mon post la raison de cet affrontement est dedans, le plus ancien ne veut pas se faire piquer sa place par ce jeune chiot en train de devenir adulte ceci dit à 6 mois le chiot doit couiner mais l'attaque doit être mesurée d'une part d'autre part ton chiot attend pour les jouet etc c'est le comportement d'un chien qui finira par être le souffre -douleur du groupe je n'ai pas la solution sauf ce que j'ai déjà expliqué. Sur ce forum dès que quelque chose ne va pas j'entends parler de castration mais est-ce que celà résoud tous les problèmes, je n'aime pas le principe sans doute par effet miroir

Dans tous les cas, il sera castré car non confirmable et que les 2 autres mâles ne le seront pas (castrés).
Non l'attaque n'est pas mesurée.
Ma chienne attend son tour pour les jouets, mon tibby attend son tour, Festayre ne pique pas les jouets sauf s'il l'a eu avant.
Le "souffre douleur" ne veut rien dire. Ma chienne prend la défense de Houston quand Fest l'embête à l'empêcher de courir (pas de bagarre, juste une remise en place). S'il y aurait un souffre douleur, la bagarre serait générale et ce n'est pas le cas.
Je conçois que Houston devienne un jeune chien mais il n'a jamais essayé de faire quoi que ce soit a l'encontre de Festayre qui forme un couple ambiguë niveau "dominance" avec Xena.
Fest et Houston ne sont jamais ensemble sans surveillance et ne le seront jamais.
Je trouverais une solution. J'aime mes chiens et dans l'idéal, je ne veux me séparer d'aucun d'entre eux. Même aucune "idée" ne viendra d'ici je pense (vu les réponses), on s'en sortira et je trouverais cette satanée solution......

Sur ce hello

PS : Stephen, je t'envoie un MP

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Re: C'en est assez....

Message  Stéphen le Sam 06 Avr 2013, 17:12

oki!! hello

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Re: C'en est assez....

Message  Educalins le Sam 06 Avr 2013, 18:03

Mais les remises en place de Fest sont inhibées?
Qu'il stoppe Houston qui courre, c'est plutôt normal pur un chien adulte.

Ce sont vraiment des "bagarres"?
Houston se "soumet" et Fest lâche l'affaire?

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Re: C'en est assez....

Message  Invité le Sam 06 Avr 2013, 18:07

Enya, pourquoi tu t'énerves ?
Parce que les réponses ne te conviennent pas ?

Watchwolf, c'est bien mignon de dire que tu ne ferais pas comme ça, mais donne une idée alors...

Leturlupin, je te rejoins sur la castration, d'autant que la le problème ne vient pas forcément du rapport mâle/mâle...

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Re: C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 18:19

Educalins a écrit:Mais les remises en place de Fest sont inhibées?
Qu'il stoppe Houston qui courre, c'est plutôt normal pur un chien adulte.

Ce sont vraiment des "bagarres"?
Houston se "soumet" et Fest lâche l'affaire?

Je suis intervenue dès que je l'ai vue "fondre" sur Houston. Je sais qu'il ne se serait pas arrêté. On a jamais vu la fin d'une bagarre, on sépare. Une fois, on a du aller chez le véto car chienne qui pissait le sang, il y en avait partout.....
Houston ne s'est pas rebiffé, il a hurlé dès que j'ai réussi a prendre le gros. Ce matin, il ne voulait plus rentrer dans le garage (là où il s'est fait agressé et par là ou on rentre)...
Dehors, je n'ai aucun soucis, Fest grogne pour prévenir (mise a part une seule fois) contrairement en intérieur ou il se déclenche de suite.. Il remet en place Houston en le plaquant au sol en le prenant a la gorge mais il repart de suite après.

Pour la castration, je ne changerais pas d'avis. Ce n'est pas qu'une question d'hormones concernant mon choix.

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Re: C'en est assez....

Message  ZZgliss le Sam 06 Avr 2013, 18:31

Ça vient d'où cette hyper-réactivité?

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Re: C'en est assez....

Message  Educalins le Sam 06 Avr 2013, 18:32

Enya85 a écrit:
Educalins a écrit:Mais les remises en place de Fest sont inhibées?
Qu'il stoppe Houston qui courre, c'est plutôt normal pur un chien adulte.

Ce sont vraiment des "bagarres"?
Houston se "soumet" et Fest lâche l'affaire?

Je suis intervenue dès que je l'ai vue "fondre" sur Houston. Je sais qu'il ne se serait pas arrêté. On a jamais vu la fin d'une bagarre, on sépare. Une fois, on a du aller chez le véto car chienne qui pissait le sang, il y en avait partout.....
Houston ne s'est pas rebiffé, il a hurlé dès que j'ai réussi a prendre le gros. Ce matin, il ne voulait plus rentrer dans le garage (là où il s'est fait agressé et par là ou on rentre)...
Dehors, je n'ai aucun soucis, Fest grogne pour prévenir (mise a part une seule fois) contrairement en intérieur ou il se déclenche de suite.. Il remet en place Houston en le plaquant au sol en le prenant a la gorge mais il repart de suite après.

Pour la castration, je ne changerais pas d'avis. Ce n'est pas qu'une question d'hormones concernant mon choix.

C'est bizarre quand même...

Un chien "normal" doit stopper toute agression si l'autre se "soumet"...

J'ai assisté à quelques bagarres, assez impressionnantes, mais ça se règle généralement bien si l'un des 2 baste...

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Re: C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 18:36

En extérieur, dès qu'il voit Houston couché quand il s'apprête a l'arrêter en course, il retourne a ses occupations pareil quand il voit que ses remises en place aboutissent par Houston qui est plaqué au sol.
Mais en intérieur, ça part et il ne lâche pas si je n'intervient pas.
Je ne sais pas d'où vient ce "paradoxe".

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Re: C'en est assez....

Message  Invité le Sam 06 Avr 2013, 18:38

La comme ça j'ai l'impression qu'il s'approprie beaucoup de choses.
Les jouets, la bouffe, le garage...

Avant il vivait avec toi dans la maison, non ?

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Re: C'en est assez....

Message  Enya85 le Sam 06 Avr 2013, 18:42

Oui Elo mais par "obligation" on a décidé de mettre Festayre et Xena dans le garage.
En notre absence, il n'y a jamais eu de bagarre entre eux mais Xena a "peur" de Festayre.

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Re: C'en est assez....

Message  christophe20 le Sam 06 Avr 2013, 18:42

Moi ce qui me choque. C'est que tu laisses les jouets a disposition. C'est source perpétuelle de conflit, ce sont des ressources !
Et de plus, c'est pas bon car les jouets, c'est la motivation pour le travail, tu casses ça !

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