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Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Educalins le Mer 10 Avr 2013, 11:28

amiedesbêtes a écrit:Je veux encore bien admettre que ces deux colliers puissent être utiles à ceux qui savent comment l'utiliser, mais à partir du moment où il est en vente libre que faites-vous des tarés qui l'utilisent comme objet de soumission ? s'il est interdit, d'une part il n'est pas en vente libre dans le pays et d'autre part il y a des moyens légaux pour intervenir.

Alors peut-être faudrait-il demander que ce genre de colliers soient vendus que contre preuve des compétences du propriétaire, après tout on demande bien un permis de port d'armes. Et là je sens que je vais me faire confused

Vous m'avez perturbée en disant que c'était utile dans certaines circonstances Surprised J'ai donc posé la question à un ami qui n'est autre qu'instructeur à la brigade canine de la gendarmerie, sa réponse a été catégorique : jamais ils n'utilisent ce genre de collier, pour le collier électrique parce que c'est interdit et pour le collier à pointes qui, lui, semble t'il est autorisé mais plus vendu dans les magasins spécialisés, parce qu'il n'y voit aucun intérêt. Alors peut-être que l'on me dira que les chiens de la gendarmerie en Suisse sont des gentils chiens à leurs mémères contrairement à ceux des autres pays (et ne j'en citerai aucun!). Il me dit quand même, que dans le cadre des concours de police, ils font de nombreux concours internationaux et souvent leurs chiens gagnent ... Donc déduction : ces gentils chiens à leurs mémères euh pardon à leur pépères sont donc efficaces quand même Good

Je suis 100% d'accord avec toi.
Mon mari travaille avec les chiens de Police et jamais ils n'utilisent ce genre d'artifice non plus...

Il n'y a pour ma part aucune raison valable pour utiliser la douleur sur un chien No
Parfois, il est difficile de voir que d'autres puissent y arriver sans ça. Il faut se remettre en question, réfléchir comment faire autrement, etc...
Être dans sa zone de confort, ne pas bousculer ses certitudes c'est plus simple.
Mais ça c'est pour tout, pas seulement dans le milieu canin!

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  amiedesbêtes le Mer 10 Avr 2013, 13:12

Ah ben ça fait plaisir de voir que je ne suis pas la seule ET dans ce forum !!! peut-être que l'on se comprend parce que l'on vit toutes les deux dans ce pays tans décrié par certains Mdr

Dommage que tu ne sois pas plus près de chez moi sinon je viendrai faire les cours chez toi. Good

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Dgedg le Mer 10 Avr 2013, 13:32

Bon, dernière tentative d'explication pour les obtus... et je rappelle pour la Nième fois que je n'utilise pas ce genre de collier, j'en ai un pour Earl mais avec les piques neutralisés, et un étrangleur pour Fille qui n'est jamais sur la position étrangleur.

Je prends deux cas:
Le premier, un chien qui porte un torca, pour les cessations. Il se prend un petit coup de sonnette.

Le deuxième: ma braque, qui tirait en laisse. Collier cuir, fixe, basique. L'éducateur lui met la longe, 5 mètres, il me dit "C'est comme ça qu'il faut faire"; phrase qui me sort par les yeux, les YAKA-moi-j'ai-LA-solution-universelle, mais c'est pas (trop) le problème.
Il laisse partir la chienne à fond de caisse, et quand elle arrive à la fin des 5 mètres, il tire violemment, en reculant lui-même.
La chienne fait un vol plané, elle atterrit violemment, elle n'ose plus bouger et tremble.

Lequel des deux chiens portait un soit-disant "instrument de torture" et lequel des deux chiens a été maltraité?

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  frisson57 le Mer 10 Avr 2013, 13:37

nati
a part citer un message et mettre des smileys

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Educalins le Mer 10 Avr 2013, 13:37

amiedesbêtes a écrit:Ah ben ça fait plaisir de voir que je ne suis pas la seule ET dans ce forum !!! peut-être que l'on se comprend parce que l'on vit toutes les deux dans ce pays tans décrié par certains Mdr

Dommage que tu ne sois pas plus près de chez moi sinon je viendrai faire les cours chez toi. Good

Non, tu n'es pas seule... Grr

Mdr! Mdr
Tu sais les choses évoluent partout.
Ici, les éducateurs sont en contact réguliers avec le mfec (www.mfec.fr)
Et nous suivons la même ligne Good
Ça progresse, ça progresse!

Oui dommage, tu es d'où toi?

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  christophe20 le Mer 10 Avr 2013, 13:42

Educalins a écrit:
baratt73 a écrit:Pour moi ça n'a aucun intérêt si ce n'est avouer son échec à l'éducation .

Pareil! Good


Je pense même qu'on peut s'en passer, quel que soit le problème.
Après, ça reste un choix...

C'est dingue comment on peut citer avec une seule partie de la phrase, et ainsi détourner ce qui a été dit.

Mdr

C'est trop fort ! Laughing

Alors je plussoie Paula. Il n'a aucun intérêt sauf.......

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  christophe20 le Mer 10 Avr 2013, 13:44

Vous allez vous passer les filles ?
C'est suerte qui va avoir de la peine ...... Mdr

Nati ... J'ai supprime ton message inutile et anti- règlement.... Cela serait d'ailleurs vachement sympa de prendre le temps de le lire.

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Educalins le Mer 10 Avr 2013, 13:48

christophe20 a écrit:Vous allez vous passer les filles ?

Ça veut dire quoi cette phrase? Mdr

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  frisson57 le Mer 10 Avr 2013, 13:50

pacser

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  amiedesbêtes le Mer 10 Avr 2013, 14:20

Educalins a écrit:
christophe20 a écrit:Vous allez vous passer les filles ?

Ça veut dire quoi cette phrase? Mdr

Et la question s'adresse à qui ?

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  amiedesbêtes le Mer 10 Avr 2013, 14:24

Educalins a écrit:


Oui dommage, tu es d'où toi?
Entre Vallorbe et Forel Lavaux.

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Educalins le Mer 10 Avr 2013, 14:27

amiedesbêtes a écrit:
Educalins a écrit:


Oui dommage, tu es d'où toi?
Entre Vallorbe et Forel Lavaux.

Excellent, j'ai habité Vallorbe pendant 10 ans Mdr

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  christophe20 le Mer 10 Avr 2013, 14:27

amiedesbêtes a écrit:
Educalins a écrit:
christophe20 a écrit:Vous allez vous passer les filles ?

Ça veut dire quoi cette phrase? Mdr

Et la question s'adresse à qui ?

Pacser. C'est mon correcteur d'orthographe...... désolé.
Et c'est du l'humour. Je ne sais pas si cette notion est aussi interdite de l'autre côté de la frontière.............. Smile

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Educalins le Mer 10 Avr 2013, 14:29

Ces petits pics incessants sur la Suisse, décidément, c'est pas très agréable...
No

(A la base, amisdesbetes ne disait rien de mal, faut pas toujours se sentir vexer quand on parle que c'est différent ailleurs)

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Guest le Mer 10 Avr 2013, 14:45

baratt73 a écrit:Pour moi ça n'a aucun intérêt si ce n'est avouer son échec à l'éducation .
Il ne sera utile uniquement pour un réglage de dressage en vue de concours et encore ... Comme le CE quoi .

Je remet le cite donc puisqu'il a été coupé et donc dénaturé ...
J'ai eu un chien terriblement peureux et au collier plat .... Il n'a jamais été si épanoui et en confiance qu'après avoir été en club avec collier sanitaire .... A chaque fois que le le sortais c'était la fête ....
Mais la confiance était là et réciproque .... Il n'a jamais eu de coup de sonnette ou quoi .. le simple bruit le rappelait à l'ordre ...
Bref .....

Il n’empêche que le torca et le CE ne devrait être utilisé uniquement par les pro ( j'entant par là les utilisateurs pour sport canin) et interdit à la vente pour les public non avertis.

Mais pas de loi supplémentaire et sectaire par pitié ... Bientôt il faudra une loi pour avoir le droit de respirer !!

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  amiedesbêtes le Mer 10 Avr 2013, 14:53

[quote="christophe20"]
amiedesbêtes a écrit:

Et c'est du l'humour. Je ne sais pas si cette notion est aussi interdite de l'autre côté de la frontière.............. Smile
Vous l'avez compris chez nous tout est nul même le sens de l'humour Mdr en même temps, on applique la formule : qui se ressemble s'assemble et parce que nous ne forçons personne à nous apprécier j'aurais envie de dire : c'est fort bien rester chez vous Good

Et je suis encore d'accord avec Educalins, les petites pics une fois c'est marrant quand elles deviennent récurrentes c'est lourd. Parce que des clichés sur la France je peux vous en servir trois pages et je ne suis même pas certaine que ce ne soient que des clichés hein !

Je me suis inscrite sur ce forum pour parler d'animaux pas pour débattre des problèmes politiques ou de cohabition avec les pays environnants ça je peux le faire ailleurs (ou pas!).

Je relève quand même que certains ne doivent pas être très en harmonie avec leurs pratiques pour être obligé d'attaquer en se justifiant des habitudes d'un pays!

D'autant que sur le sujet du collier Scalibor, Suerte me répond dixit: "qu'en France nous avons du retard" j'aurais peut-être dû lui répondre de se contenter de donner son avis pas de justifier ce que fait la France !!

Maintenant les choses sont dites : personnellement je passe à autre chose, les polémiques couleurs bacs à sable m'intéressent que moyennement !


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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Educalins le Mer 10 Avr 2013, 14:57

I love you
Ah! Je te dis, on va finir par se pacser oui! Mdr



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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Dgedg le Mer 10 Avr 2013, 15:04

Educalins a écrit:faut pas toujours se sentir vexer quand on parle que c'est différent ailleurs
Et faut pas toujours se sentir vexé quand on trouve que c'est pas si merveilleux Wink

amiedesbêtes a écrit:Et je suis encore d'accord avec Educalins, les petites pics une fois c'est marrant quand elles deviennent récurrentes c'est lourd. Parce que des clichés sur la France je peux vous en servir trois pages et je ne suis même pas certaine que ce ne soient que des clichés hein !
Allez, je commence.
Dans le Nord, sont tous consanguins.
En Bretagne, sont tous piccolos.
En Corse, sont flemmards.
En Berry, sont arriérés.
A Paris, sont pas polis.
En banlieue, brûlent tous des voitures.
En Bourgogne, c'est que des tueurs en série (bon c'est vrai qu'il y en a eu un certain nombre Embarassed )
Bon, je vais pas tous les faire non plus...

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Guest le Mer 10 Avr 2013, 15:06

Y'a la PACS en Suisse ????

Bon stop les insinuations sur les pratiques de tel ou tel pays ... On s'en fou au fond ....

La seule méthode à utiliser est celle qui fonctionne ..

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Educalins le Mer 10 Avr 2013, 15:08

baratt73 a écrit:Y'a la PACS en Suisse ????

Et oui! Smile

Ce pays est donc le premier au monde où la reconnaissance des couples homosexuels s'est faite directement et massivement (58 %) par le peuple.

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Partenariat_enregistré_(Suisse)


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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Dojiro le Mer 10 Avr 2013, 15:09

Alors la, j'e suis pas d'accord !

Mais pas du tout !

C'est quoi ces stereotypes !

Dans le nord, on est pas que consanguins ! on est aussi alcooliques, chomeurs et pedophiles !

Nan mais c'est vrai quoi, faut arreter d'etre reducteurs....

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Najka le Mer 10 Avr 2013, 15:12

Et dans la Loire on est... on est... euh... confused

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  chris53 le Mer 10 Avr 2013, 15:17

Dgedg a écrit:
Educalins a écrit:faut pas toujours se sentir vexer quand on parle que c'est différent ailleurs
Et faut pas toujours se sentir vexé quand on trouve que c'est pas si merveilleux Wink

amiedesbêtes a écrit:Et je suis encore d'accord avec Educalins, les petites pics une fois c'est marrant quand elles deviennent récurrentes c'est lourd. Parce que des clichés sur la France je peux vous en servir trois pages et je ne suis même pas certaine que ce ne soient que des clichés hein !
Allez, je commence.
Dans le Nord, sont tous consanguins.
En Bretagne, sont tous piccolos.
En Corse, sont flemmards.
En Berry, sont arriérés.
A Paris, sont pas polis.
En banlieue, brûlent tous des voitures.
En Bourgogne, c'est que des tueurs en série (bon c'est vrai qu'il y en a eu un certain nombre Embarassed )
Bon, je vais pas tous les faire non plus...

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Qu'est ce que je suis bien dans ma charentes maritimes d'adoption moi Mdr

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Re: Collier étrangleur (à pointes), éfficace ou instrument de torture?

Message  Dgedg le Mer 10 Avr 2013, 15:23

Je me suis chargée, je suis à la fois parisienne, banlieusarde, berrichonne, à quelques kilomètres de la Bretagne, et j'ai survécu à la Bourgogne Mdr

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