Recherche élevage de Berger Hollandais

[lionis]

salut, je suis à la recherche d'un élevage de berger hollandais, attention j'en ai vu certain mais pas compatible avec moi, je ne veux aucun mélange, 0% de consanguinité.

J'ai déja 4 chiens , et j’agrandis ma meute..Merci à vous si vous avez un tuyau

[Guest]

Tu recherche quoi exactement ???
Pourquoi UN Berger Hollandais??

Tant que la consanguinité n'est pas ultra rapprocher et que les mariages sont parfaitement étudiés il n'y a pas de raison que ça ne passe pas ..

[lionis]

un mâle et une femelle ..de parents sans consanguinité , même pas 0,1%..tout mes chiens sont LOF avec 0% c'est comme ça ,je suis têtu et mes idées sont bien en place

[Guest]

Tu veut en faire quoi ?? Expo, travail, repro ??
Pour ta recherche tu n'a plus qu'à appeler tous les éleveurs et demander ...

C'est pas une question d'être têtu ou non mais pourquoi aucune consanguinité ? Simple curiosité de ma part ...

[lionis]

expo oui. pourquoi car mes deux derniers dogue argentin en avaient et ils avaient une tare assez grave, ils ont développé des tumeurs cérébral ,ils ont mordu 5 personnes et j'en passe.Ils étaient pas de la même famille , un avait 10% venait d'un refuge , et l'autre 12% acheté en élevage.Pourtant ils ont eu la même maladie ..t'es satisfaite de ma réponse

[Guest]

Merci de ta réponse .
C'est pas de chance mais ce n'est pas la consanguinité qui fait les tares mais un choix mal calculé au niveau du mariage ... des parent pas forcément dépisté pour la maladie ect..

Chez le Berger Hollandais on a la chance de ne pas avoir trop de problème et beaucoup d'éleveurs sont très attentif à la qualité et à fortiori la santé de leurs chiots.
Et ils ne s'amuserons surement pas à mettre en péril une race encore confidentiel .


Je viens d'aller voir les portées actuelles et les futures, et il y a de la consanguinité.
Aujourd'hui le cheptel de Berger Hollandais n'est pas encore très étendu (c'est encore pire pour les poils longs) du coup tu retrouvera forcément un peu de consanguinité ...

Et surtout chaque race à son lot de maladies propre . Il faut pas assimiler celles du dogo avec celle du Berger Hollandais ou celle du caniche ....

Ton mâle et ta femelle ce n'est pas par ce qu'il n'auront aucunes consanguinités qu'ils serons compatible pour autant ... C'est pour ça que l'étude des lignées est si importante .
Et que je me prend la tête depuis plus d'un an avec ma femelle pour trouver l'étalon qui se rapproche le plus de ce que je veux obtenir ...
Bref un beau casse tête !!

[lionis]

merci de ta réponse mais je reste sur ma position , je trouverais même si je dois allé en Allemagne ou autres

[christophe20]

Non, tu ne trouveras pas, je pense connaitre assez bien ma race pour l'affirmer.
Et si l'absence de consanguinité signifiant absence de tare cela se saurait.
Tu as des idées arrêtées, mais elles sont fausses.
C'est dommage.

[lionis]

non désolé c'est pas mon avis et moi aussi je connais bien la races pour savoir qu'on peut faire des chiots sans mélangent.mais il faut du temps et ne pas brûler les étapes ,

[Lou]

...

Si tu cherches un élevage de Berger Hollandais, c'est que tu ne connais pas vraiment la race non, donc essaie peut-être de ne pas dire à ceux qui la connaissent qu'ils ont tort.
Tu as ton avis c'est bien, on le respecte, on te dit juste qu'on n'est pas d'accord, respecte ça aussi.

Déjà la consanguinité est essentiel si on veut faire de la sélection, travailler juste avec 0% de consanguinité c'est faire la production, pas de la sélection.

Et la sélection lorsqu'elle est bien faite c'est justement ce qui permet de mettre de côté certaines tares.
0% de consanguinité, ça ne t'apportera pas 0% de tares, c'est l'étude des lignées qui te permettra de les éviter autant que possible.

Et ton 0% de consanguinité, tu le veux sur combien de génération? Non parce que si tu remontes tu vas forcement retrouver des chiens en commun, et ça tu peux aller dans n'importe quel pays ce sera le cas.

Si tu veux 0% de consanguinité sur juste quelques générations, tu peux aller chercher à l'étranger oui, en France tu trouveras très difficilement. Et je te conseille de bien te renseigner sur les lignées parce que sinon tu auras de "jolies" surprises.

[Shirkan]

...

Si tu cherches un élevage, c'est que tu ne connais pas vraiment la race non, donc essaie peut-être de ne pas dire à ceux qui la connaissent qu'ils ont tort.
Tu as ton avis c'est bien, on le respecte, on te dit juste qu'on n'est pas d'accord, respecte ça aussi.

Déjà la consanguinité est essentiel si on veut faire de la sélection, travailler juste avec 0% de consanguinité c'est faire la production, pas de la sélection.

Et la sélection lorsqu'elle est bien faite c'est justement ce qui permet de mettre de côté certaines tares.
0% de consanguinité, ça ne t'apportera pas 0% de tares, c'est l'étude des lignées qui te permettra de les éviter autant que possible.

Et ton 0% de consanguinité, tu le veux sur combien de génération? Non parce que si tu remontes tu vas forcement retrouver des chiens en commun, et ça tu peux aller dans n'importe quel pays ce sera le cas.

Si tu veux 0% de consanguinité sur juste quelques générations, tu peux aller chercher à l'étranger oui, en France tu trouveras très difficilement. Et je te conseille de bien te renseigner sur les lignées parce que sinon tu auras de "jolies" surprises.

Je suis entièrement d'accord
Tu auras vraiment du mal a trouvé, meme a l'etranger je pense.
C dommage, car chez nous tu trouverais de belles portées de Berger Hollandais, en ce moment il y en a quelques unes en cour.Meme si les avis son différents; Bonne chance

[lionis]

je ne t'attaques pas donc essaye aussi de respecter mes idées!!

si je viens ici c'est pour trouver un élevage de Berger Hollandais avec mes critères , autrement je ne serais pas ici

Oui je suis capable d'allé à l'étranger , je suis bien allé au canada pour récupérer un chien

Vos avis sur la consanguinité ne sont pas les miens , je suis contre toutes ces pratiques , c'est pas à mon age que tu vas m'apprendre comment me tenir..je ne pense pas que vous êtes les créateurs de la race berger hollandais!! si vous vous sentez gêner par rapport à ma recherche c'est que vous même vous pratiquez ce genre de truc , tant mieux pour vous mais pas pour moi.

Donc ce message s'adresse à ceux qui sont comme moi

[Shirkan]

je ne t'attaques pas donc essaye aussi de respecter mes idées!!

si je viens ici c'est pour trouver un élevage avec mes critères , autrement je ne serais pas ici

Oui je suis capable d'allé à l'étranger , je suis bien allé au canada pour récupérer un chien

Vos avis sur la consanguinité ne sont pas les miens , je suis contre toutes ces pratiques , c'est pas à mon age que tu vas m'apprendre comment me tenir..je ne pense pas que vous êtes les créateurs de la race berger hollandais!! si vous vous sentez gêner par rapport à ma recherche c'est que vous même vous pratiquez ce genre de truc , tant mieux pour vous mais pas pour moi.
Donc ce message s'adresse à ceux qui sont comme moi

Je ne pense pas qu'on t'attaque, c juste une différence d'opinion.
Si tu la mal interprété j'en suis désolée. Ici chacun partage son opinion et je ne pense pas qu'on veut t'apprendre quoi que se soit. C dommage que tu réagisse comme ça. Cela dit, sans rancune bonne journée

[Guest]

Personne n'a été irrespectueux envers toi ...
On te dit ce qui est sur cette race que l'on connait bien . Voir très bien comme Lou .
A force de chercher tu trouvera surement mais aujourd'hui en France il n'y a pas ....

Dans ta présentation tu dit chercher un couple de berger Allemand et un couple de dogo,
en plus de tes 4 chiens ... Pourquoi te tourner aussi vers le Berger Hollandais???

Pourquoi cette race ??

[lionis]

pardon shirkan c'est pas à toi que je répondais..Vous avez vos convictions ok ,j'ai les miennes..je ne cherche pas un couple de Berger Allemand et dogo , ce sont mes chiens ,pourquoi je veux prendre un couple de Berger Hollandais , pourquoi pas!!!! je suis éducateur canin , j'ai eu des races toute ma vie , et je cherche un couple hollandais car je connais ces chiens .

[Smellycoco]

Pour toi donc, consanguinité, même à minima = tumeur au cerveau?
C'est un peu simpliste à mon avis.
Les causes sont plurifactorielles certainement, on peut dire merci à l'alimentation industrielle, merci aux pesticides, quant aux dojos mordeurs on en voit de plus en plus malheureusement...

Pour info, on a vendu un braque de weimar qui est mort d'une tumeur cérébrale à 8 ans, un seul chien sur 15 portées, environ 130 chiots, les autres avec les mêmes lignées n'ont rien eu, donc parfois c'est la faute à pas de chance aussi, néanmoins je te souhaite de trouver ce que tu recherches.
Contacte tous les éleveurs directement, c'est le plus simple!

[zangra]

ben une consanguinite à 0% quelque soit la race c est impossible puisque toutes la races sont issues de la consanguinite
trouves toi un couple de batards

[lionis]

ouai cool comme réponse , c'est le top du top, vous vous donnez le mot, ou vous êtes une communauté ?? bref je préfère chercher ailleurs puisque ici c'est le territoire des mélangent ..

[zangra]

territoire des melangent ????

KESAKO ????

et si tu veux bien nous donner ton tabulateur de calcul car franchement c est pas si evident à calculer

[Lou]

Je répète ma question, tu veux 0% de consanguinité sur combien de générations minimum?
On ne peut pas te répondre sans ça.

[christophe20]

Alors vois tu @Lionis je te trouve vraiment obtus. Mais bon, c'est juste mon opinion.
Tu as le droit d'avoir la tienne.
Mais tu avances ton âge comme argument de savoir : il n'est pas non plus canonique hein ! Et on peux apprendre à tout âge, c'est aussi une preuve d'intelligence et d'ouverture.
On va parler d'âge donc,
Plusieurs personnes t'ont répondu. Et savent de quoi elles parlent !
Parmi elle une (Lou) est certainement une des meilleure connaisseuse des lignées de Berger Hollandais, de leur génétique, et des capacités des chiens affixe par affixe. Membre du comité du club BHCF à 17 ans il me semble. Elle a apporté énormément cette race et elle est de loin une des meilleure spécialiste.
Que dire également de l'analyse de Zangra. Ben, je pense qu'elle sait (même si elle aime les jaunes !!) également beaucoup de choses sur la génétique des lignées, et sur l'élevage.

Bref.......... je serai aussi curieux de voir le pédigrée de tes chiens !
Et de montrer la consanguinité !

[suerte]

Un minimum de consanguinité, bah on trouve dans toutes les races, c'est + ou moins forcé ...........

[Norimatys]

Si tu veux avoir un couple qui n'ont aucun chien en commun sur le pedigree 4 générations de la SCC, c'est possible, je pense que tu peux trouver et que si tu te limites à cette lecture ben tu penseras que tes chiens ont 0% de consanguinité sauf que les arrières grand-parents, la dernière génération mentionnée sur le pedigree peuvent tous être issus du même père par exemple sans que tu n'y vois rien si aucun spécialiste ne t'en fait la remarque.

[lionis]

Bon tu as donc le droit de croire à tes belle paroles Christophe le créateur du berger hollandais, c'est vrai que l'intelligence dépend de l'age !! je vois que dans ton élevage cher christophe tu pratiques la consanguinité , c'est bien tu fais ce que tu veux, tu dois être très motivé , de mon coté nous avons des races de Berger Allemand Et Dogo sans consanguinité sur plusieurs générations , et oui ça existe Il n'y a pas d'expert en la matière , même membre de ce que tu veux , tu peux être un passionné de chien sans avoir à te justifier ou montré patte blanche, tu crois connaitre TA race , mais je crois plutôt que tu es du genre à donner des leçons aux gens , mais pas avec moi ..je cherche donc un couple , je trouverais car je suis tenace

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