Re: Mon chien grogne sur ma fille et a mordu la voisine, quelle solution ?

**estelle et jean-marc** Lun 18 Mar 2013, 23:29

Elo & ses cabots a écrit:Avant de dire, faut utiliser telle ou telle méthode, il faut comprendre le pourquoi du comment aussi.
Certes il faut réagir sur le moment et chacun réagit comme il peut (la peur peut nous jouer bien des tours), mais après, il faut comprendre pour travailler de façon à faire que ça ne recommence plus...

Ce que tu préconises Estelle et Jean Marc (et ce n'est pas méchant), c'est mettre un gros coup de pression au chien.
Ok mais on ne résout pas le problème de fond pour autant... Le chien dans ces cas la reste une bombe a retardement qui ne réagit pas par crainte de se prendre une volée.
Quid du jour ou le chien sentira le maitre plus "faible", qu'il trouvera la faille dans le système ?

Tu as entièrement raison.
Je n est pas dit de faire comme ça.
J aurais réagi comme ça suite au grognement sur la petite (s il grognait sans raison apparente)
Maintenant tout cela fait, j irai me payée de bonnes séances d educ pour voir ce qu'il y à et comment le régler.

**estelle et jean-marc** Lun 18 Mar 2013, 23:35

Elo & ses cabots a écrit:Je ne dirai pas qu'il est atteint.
Peut être que, "simplement" (et la pas de jugement), qu'on n'a pas su lire le chien, comprendre justement au 1er grognement, le pourquoi de cette réaction ce qui aurait permis de travailler de suite la dessus.

Exactement ce que je pense.
Pour pouvoir vivre sereinement ensemble, faut trouver comment régler ce soucis.
T as des chiens mal sèvrés, socialisé (je parle aussi chez les naisseurs) qui peuvent faire que . .
Y à pleins de raisons possibles. .

Invité Lun 18 Mar 2013, 23:37

Et des choses qu'on ne pourra jamais expliqué mais il faudra savoir s'adapter.

Bref, faire appel à un bon pro est, je pense, la meilleur solution.

**Jojoe** Lun 18 Mar 2013, 23:42

Très franchement, vu la dangerosité de la situation (avec deux pitchounes en bas âge à la maison) je ferais venir un pro assez rapidement histoire qu'il voit ce qui se passe et que des solutions soient mises en place aussi vite que possible.
Tu peux avoir très bien éduqué ton premier chien et connaitre les ficelles pour une bonne éducation, tous les chiens n'ont pas le même caractère, tu es peut-être tombée sur un chien plus difficile et un éducateur te donnera des trucs qui fonctionneront mieux sur ton chien.
Tu peux pas vraiment te permettre des approximations si il a déjà sauté une barrière pour aller mordre la voisine, imagine si il réussit à t'échapper et à chopper la petite ...

**Stéphen** Mar 19 Mar 2013, 00:01

je vous suis,
mais je pense suffisamment connaitre "mes" chiens!, ceux que j'ai eu , ceux que j'ai!
bien des races, bien des caracteres!
pour celui qu'un simple "non", inhibait, a celui qui me montrait les crocs, et a qui je rendai 20 kg, on tirait pas dans la meme catégorie!
jamais un educateur ne m'aurai dit "rentrez lui dans le lard",, Non?
mais j'ai été obligé de regler ce probleme ainsi, pas de brutalité, de la fermeté, et de l'intimidation, comme eux!!avant l'acte!
un duel de caractere en somme, une violence morale!
mais apres les regles etaient etablies, oh il a retenté, mais de facon plus subtile, sans affrontement!!

faut pas se laisser bouffer, mais rester juste!
enfin c'est ma vision des situations a risque, avant qu'elle ne degenerent, parcequ'on c'est pas imposé!! hello

**sandy67** Mar 19 Mar 2013, 00:25

Norimatys a écrit:Moi j'ai compris qu'il en avait 8..

Je pense qu'il est en pleine crise d'ado ce chiot, faut recadrer tout en douceur et fermeté.

tout à fait d accord.Le mien essayait aussi de grogner mais il ne faut pas se laisser impressionner.Là il teste jusqu à où il peut aller.Quand je me montrais autoritaire avec mon chien il grognait aussi et je lui faisait comprendre,que je n avais pas peur et que je décidais.Maintenant il a plus de 2 ans et il ne grogne plus quand je lui donne un ordre.Il grogne en jouant mais c est un raleur.Je ne pense pas que ton chien soit dangereux mais vous testes.A vous de lui faire comprendre

**Educalins** Mar 19 Mar 2013, 08:06

En effet, on ne règle jamais une agression par de la violence.

Tout simplement parce que c'est inutile et dangereux.

Le problème se règle en amont. Avec des gens qui peuvent réellement vous aider et pas donner de pseudos conseils de foutre une raclée au chien...

Même si "peut" sembler fonctionner sur le moment...
Ça ne reste qu'un plâtre sur une jambe de bois Bad

Va voir le plus vite possible un bon éducateur spécialisé dans le comportement.

**frisson57** Mar 19 Mar 2013, 08:16

Educalins a écrit:

Va voir le plus vite possible un bon éducateur spécialisé dans le comportement.

le plus dur est de trouver le bon,il y a de plus en plus de personnes ,qui se disent éducateur ou comportementaliste

donnez des conseils pour faire un choix

**Educalins** Mar 19 Mar 2013, 08:22

Généralement il y a des gens compétents ici:
www.mfec.fr

Mais honnêtement je n'en connais virtuellement que quelques uns...

**frisson57** Mar 19 Mar 2013, 08:24

Merci éducalins
ça fait une piqure de rappel Smile

**Veggie** Mar 19 Mar 2013, 09:02

J'ai tout lu avec interêt.

Je redis parce qu'apparemment ca n'a pas été lu, mes enfants n'embêtent pas les chiens, ils ne rèstent pas avec eux sans surveillance, et quand mon chien a grogné sur ma fille elle ne le touchait pas du tout, elle était à 1m au moins de lui et lui disait juste de sortir du passage, car il était couché entre la cuisine et le salon.

Là je pense aussi l'erreur peut-être de ne pas assez l'enlever quand il est couché dans un passage ?

Pour un éducateur, on veut bien tenter, mais j'aimerais tomber directement sur un bon, car vu les prix on peut pas se permettre d'en faire 50...

Après vos messages nous font passer pour des inconscients... On a déjà eu des chiens "durs", mais nous n'avions pas d'enfants. De plus, je viens ici justement quand le soucis arrive, ca fait pas 4 mois que c'est comme ca...

**Educalins** Mar 19 Mar 2013, 09:09

Veggie a écrit:
Là je pense aussi l'erreur peut-être de ne pas assez l'enlever quand il est couché dans un passage ?

Ne le laissez pas se coucher dans le passage déjà.
Son dodo est ou?
Si besoin, déplacez le dans un coin où il ne peut pas voir tout ce qu'il se passe, ni l'entrée de la maison.

Mais ce ne sera pas suffisant.
Courage surtout.
Il est jeune, si les soucis sont repris en main immédiatement et correctement, les choses ont des chances d'évoluer dans le bon sens.

**christophe20** Mar 19 Mar 2013, 09:12

Non, vous nous avez mal lu ou mal interprété également.
Soyez certain qu'on ne vous remet pas en cause.

Effectivement, je pense personnellement que vous ne vous êtes pas imposé à votre chien. Il faut déjà que votre chien vous respecte.
Dans le passage, il se bouge !
On ne règle pas une agression par la violence ! Non, certes, mais on réagit immédiatement de manière appropriée à l'agression, on ne l'ignore pas ! On s'impose. Et ensuite on travaille le chien et les problèmes qu'il a.

Choisissez quelqu'un de bon. Peut être des membres prendront le risque de vous en conseiller.
@educalins, moi je ne prendrait pas ce risque. J'en connais virtuellement sur ce site des moins bons, et des bons..... alors, mais c'est virtuellement.

**leturlupin** Mar 19 Mar 2013, 09:18

Ecoutez christophe qui comme d'habitude donne de bons conseils, si vous ne faites rien il y aura un accident et vous serez obligés de vous séparer du chien. Une punition physique ne veut pas dire massacrer un chien, il le dit, il faut que ce soit mesuré. Comment pensez-vous que les chiens règlent leurs comptes entre eux ? Allez dans un club vous aurez déjà de bons conseils et en situation, ce qu'on ne peut pas faire sur un forum.

**Educalins** Mar 19 Mar 2013, 09:19

christophe20 a écrit:
On ne règle pas une agression par la violence ! Non, certes, mais on réagit immédiatement de manière appropriée à l'agression, on ne l'ignore pas ! On s'impose. Et ensuite on travaille le chien et les problèmes qu'il a.

Franchement ça dépend.
Mais je le conseille pas généralement.

Mieux vaut désamorcer la situation dangereuse, car une mauvaise réaction de notre part et c'est le clash......

Je préfère faire détourner le problème.
Puis régler ensuite le problème sur le fond.
L'agression n'est qu'une expression extérieure d'un mal être plus profond.

**Easy life** Mar 19 Mar 2013, 09:21

Je pense également qu'un professionnel (un bon) est le mieux placer pour vous aider à vous imposer, à comprendre votre chien, à déchiffrer les infos qu'il vous envoi.

Moi je voudrai juste savoir depuis quand il a commencé à avoir ce comportement?

**barbaraaaa** Mar 19 Mar 2013, 09:25

J'ai tout lu, et je pense que tu as déjà eu de très bons conseils (ceux qui te parle de faire appel à un pro, et surtout de remettre en place des règles.)

Par contre, je voudrais juste dire, qu'un chien qu'on va frapper, ou engueuler au moment ou il grogne, se passera de grogner la prochaine fois, et mordra directement.
Le grognement ne veut pas dire qu'il va passer à l'acte. Il essaye de prévenir pour éviter d'en arriver au conflit.
Si on l'empêche de le faire en lui inculquant "grogner c'est mal", il ne grognera plus, mais n'aura plus de moyen de prévenir qu'une situation le dérange et qu'il faut que cette situation s'arrête.

Dans ton cas, il n'a pas accepter que ta fille lui demande de bouger. Il a essayé de l'intimides (genre : quoi, qu'est ce que tu veux toi ? Moi je suis là et si ça te plait pas, fait gaffe à toi) Pourquoi ne pas être intervenu en soutien, pour lui faire comprendre qu'il doit aussi obéir à ta fille : Tu te mettais à côté d'elle et avec un froncement de sourcil et une voix très grave tu lui redisais de bouger.

Nous sommes des espèces différentes, et je ne voudrais pas qu'on interprète mal mes propos, je ne te dis pas de te prendre pour un chien. Mais tu dois être un leader, et un leader régit aussi les interactions entre les membres. Ta fille n'a forcément pas le même "poids" (dans le sens d'autorité) sur ton chien. A toi de lui faire comprendre qu'il n'a pas remettre cette autorité en cause.

**Veggie** Mar 19 Mar 2013, 09:28

Il a commencé à bien "écouter", "apprendre" les ordres quand on l'a eu et ce jusqu'à ses 6 mois je pense. Puis il a commencé à ne plus écouter, à faire ce qu'il voulait, tout en gardant quand même un bon fond, et en écoutant un peu.
Par contre ses soucis là d'agressivité et de grognement sont récents. Il devient en fait de plus en plus dur, et il se permet de plus en plus de chose.

Nous faisons comme ça, quand ma fille donne un ordre aux chiens et qu'ils ne l'écoutent pas, on arrive et donne aussi l'ordre.

**Easy life** Mar 19 Mar 2013, 09:30

Vous l'amené dans un club?
Comment l'avez-vous éduquer?

**Veggie** Mar 19 Mar 2013, 09:31

Easy life a écrit:Vous l'amené dans un club?
Comment l'avez-vous éduquer?

Non, à proximité de chez nous il n'y en a pas. C'est à minimum 1h de route. Alors on a fait avec tout ce qu'on avait vu.

**Easy life** Mar 19 Mar 2013, 09:34

Veggie a écrit:
Easy life a écrit:Vous l'amené dans un club?
Comment l'avez-vous éduquer?

Alors on a fait avec tout ce qu'on avait vu.

Vous êtes de quel région et ville?
Tu peux nous décrire comment vous avez fait? (ce n'est pas pour te juger ou quoi que ce soit juste pour savoir)

**Veggie** Mar 19 Mar 2013, 09:37

Bringée a écrit:Vous ne devez pas rester seuls avec ce problème. Le Briard n'est pas toujours un chien facile ... Vous en avez parlé avec l'éleveur ? Allez en club, faites vous aider par un éducateur. Essayez de trouver quelqu'un qui connait la race parmi les professionnels de l'éducation.
Quelles sont les activités de ce chien, promenade, exercices .. ?

Ah mince je n'ai pas répondu à ça.

Alors il vit avec nous à la maison. Ils ont pareils. Ils peuvent aller dans cuisine, salon et laverie (que deux pièce mais le total fait 90m carré hein). Ils n'ont pas droit aux chambres, ni à l'étage, ni salle de bain.
Ils vont dehors dans le jardin plusieurs fois dans la journée, à des moments plus ou moins identiques. Nous les baladons aussi à l'extérieur de chez nous, et les jours où on ne peut pas, nous allons avec eux dans notre champs (4 hectars) pour les faire courir, jouer avec eux.

**barbaraaaa** Mar 19 Mar 2013, 09:40

Tu parles au pluriels.
Tu as plusieurs chiens ?
(ou je suis pas encore bien réveillée Smile

)

**leturlupin** Mar 19 Mar 2013, 09:45

Sur le site de la centrale canine il y a tous les clubs peut-être y en a-t-il un plus près de chez vous que vous ne connaissez pas. Et comme d'habitude je conseillerais d'acheter un livre sur l'éducation ce qui permet de mieux comprendre ce qui se passe et en appliquant une métode on y arrive meieux qu'en approvisation.

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