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Particuliers amateurs qui font des saillies?

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Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Marinouchka le Mar 11 Mar 2008, 21:05

Voilà je voulais avoir votre avis, puisqu'il y a plein d'éleveurs sur le site!
Un particulier qui fait faire une portée, vous trouvez ça choquant? (sachant que les 2 parents sont LOF, confirmés, et que le mâle est primé en expo)
Parce qu'il faut assumer les chiots pendant 2 mois (gestation, mise bas, vaccin, vermifuge, bouffe etc..), et leur trouver de bonnes familles, et vu les refuges qui débordent, est-ce bien raisonnable?
En tout cas, j'essaierais bien, parce que mon chien a de bonnes origines, la femelle qui voudrait la portée aussi, et qu'ils sont beaux et équilibrés tous les deux...
Vous en pensez quoi? J'le fais ou pas?

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Greg le Mar 11 Mar 2008, 21:17

T as reponse est dans ta question ...

La proprio de la lice va t elle pouvoir gerer tout ca ?
a t elle conscience de tout ce que cela implique ?

De toutes facon comme tu n a que l etalon , si tu refuse elle en trouvera certainement un autre ...

comme visiblement tu a pris en compte tout les elements d une portée parle en avec eux et eclaire les sur toutes leurs responsabilitées...

mon avis est qu il faut laisser les eleveurs faire leur metier ... : faire naitre et preparer les chiots a ce lancer dans le grand bain de la vie ...
mais apres tout ; tu as bien des plombiers qui font eux meme la mecanique sur leur voiture ...

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Norimatys le Mar 11 Mar 2008, 21:36

Personnellement je trouve qu'il a des particuliers sérieux et des nuls et qu'on retrouve le même phénomène chez les éleveurs.

Si la propriétaire de la chienne a bien envisagé tous les paramètres à prendre en compte et si elle prend le temps de bien se renseigner, je dis pourquoi pas.

Une portée ça se prépare avec soin.

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  balto le Mar 11 Mar 2008, 21:54

Si les particuliers le fonts sérieusement (chiens LOF & confirmé, chiots vaccinés pucés vermifugés, suivre les directives/conseils du club de la race, ect...........) et en plus si les parents sonts primés en expositions (un p'tit + pour savoir les qualités & défaut de son chien), ben moi c'est pareil je dit oui pourquoi pas!!!!

Il y a effectivement des particuliers qui le font plus sérieusement que certains éleveurs..............si si j'ai connue ça!!!

Mais il est vrai que avoir une portée, ce doit être trés bien réfléchie avant......

Voilà voilà......a+++ mélanie

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Marinouchka le Mar 11 Mar 2008, 22:03

Ben mon chien est primé en expo...bon..c'est un bien grand mot! J'en ai pas fait beaucoup, mais il a toujours fini "excellent", donc c'est plutot bon signe.
Et puis on y reflechit vraiment avec la maitresse de la chienne (on s'entends super bien).
Ils seraient choyés, élevés en famille avec des enfants, reçevant tous les soins vétérinaires nécéssaires etc...Cela va de soi!
Mais cela fait quand meme peur parce que mon chien n'a jamais sailli de femelle et qu'il parait qu'il y a des accidents (je veux meme pas imaginer comment le mâle doit souffrir dans ces cas là! lol! ou pas lol d'ailleurs..le pauvre..ouch!), que cela serait la premiere portée de la chienne, donc quand meme surveillance accrue, et que les deux maitresses seraient des néophytes completes, et pour rien arranger, qu'elles seraient blondes!!!
Alors on se renseigne vraiment bien (véto, sites internets, forum, bouquins..), bref, on potasse et on fait travailler nos 2 neurones réunis! lol

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  muriel le Mer 12 Mar 2008, 07:54

Etre blonde ne facilitera pas la tache !!! Laughing

Mais faire une portée comme particulier, c'est courant et tout à fait faisable si vous êtes sérieux et que les chiens sont bien suivis par le véto.

Voulez-vous garder un chiot sur la portée ?

Perso, c'était mon rève avec Thor de garder un de ses fils, mais je n'ai pas eu la chance de trouver une chienne pour faire une saillie.

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  taquine le Mer 12 Mar 2008, 08:10

vous semblez avoir bien réfléchi alors pourquoi pas?
pensez aussi au suivi des petits , ce que vous ferez si un des futurs maitres décide de se séparer de son chien , pourrez-vous le reprendre ou le replacer?
pour la saillie , vous ne connaissez pas une personne qui pourrait vous aider?un éleveur?

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  mircash le Mer 12 Mar 2008, 08:41

je ne suis pas choquée qu'un particulier désire élever une portée LOF, si la personne peut gérer .......................

Par contre, dans l'idéal, il vaudrait mieux qu'elle soit adhérente du Club de Race, afin de pouvoir demander des renseignements sur les différents dépistages à effectuer dans la race (dysplasie des hanches, des coudes, anomalies des yeux, etc........) c'est très important de savoir si les parents ne sont pas porteurs !!!!!
cela lui permettrait de plus de savoir si le mariage envisagé est "correct", le but de la SCC étant tout de même l'AMELIORATION des races. Un mâle peut être très beau, très bon, il peut ne pas convenir (de par son physique ou ses origines) à la femelle.

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  sentinelle24 le Mer 12 Mar 2008, 08:42

Pour moi, tant que c'est dans le but de promouvoir et améliorer les races, oui, bien sûr et heureusement que certains "particuliers" (pas néophytes) élèvent aussi...

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Ayrthon le Mer 12 Mar 2008, 08:44

Faire naître des chiots à la maison peut être la meilleure des expériences comme la pire.
Il faut vraiment se préparer avant ,voir même, poser des vacances,durant les dernières semaines où les chiots sont là, pour gérer.

C'est à la portée de toutes personnes passionnées et préparées. Le problème vient souvent du fait que l'on imagine mal à quel point les chiots bougent dès la quatrième semaine.
Je te conseillerais avant de bien te renseigner sur les phase importante de dévellopement d'un chiot.

Deuxième problème et non des moindres, le placement. Il faut se préparer à gader les chiots plus longtemps que prévu, car entre les décistements ou les personnes a qui tu te refuses de placer un chiot... (NB : Penses toujours à l'avenir du chiot et de son éventuel retour).

Dernier point que je voulais souligné : Il est fréquent que le particulier qui fait une portée pour la première fois s'y donne à coeur joie, et fasse une meilleures pré-sociabilisation que des "professionnels".

Donc , Why not !

N'hésites pas à poser plein de questions avant...
Déjà le fait d'en parler ici avant de le faire Good

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Marinouchka le Mer 12 Mar 2008, 13:15

mircash a écrit:je ne suis pas choquée qu'un particulier désire élever une portée LOF, si la personne peut gérer .......................

Par contre, dans l'idéal, il vaudrait mieux qu'elle soit adhérente du Club de Race, afin de pouvoir demander des renseignements sur les différents dépistages à effectuer dans la race (dysplasie des hanches, des coudes, anomalies des yeux, etc........) c'est très important de savoir si les parents ne sont pas porteurs !!!!!
cela lui permettrait de plus de savoir si le mariage envisagé est "correct", le but de la SCC étant tout de même l'AMELIORATION des races. Un mâle peut être très beau, très bon, il peut ne pas convenir (de par son physique ou ses origines) à la femelle.

Pour le beagle, il faut le depistage d'une maladie du coeur...Je vais contacter l'éleveur parce que je ne me rappelle plus du nom...En tout cas mon beaglou a été testé dès la naissance car son éleveuse refuse de laisser sortir des produits malades...Par contre, en ce qui concerne la femelle, il faut que je demande!
Et le coup de demander à l'éleveur de nous aider pour la saillie, ca serait génial, mais il est loin....Enfin au moins, comme c'est un des meilleurs élevage de cette race, elle pourra me dire si c'est un bon "mariage" ou pas, en fonction des origines et de la bouille de la damoiselle!

Sinon, je sais que les femelle beagle ont tendance à être petites, et les mâles de plus en plus grand, ce qui peut poser problème pour les mises bas! D'où la tendance à rechercher les "petits" mâles. Mais par chance, la femelle dont je parle est vraiment grande!

Pour les petiots, on sera prêtes à les garder plus longtemps! D'autant plus que le beagle étant le chien de labo par excellence, il faut se méfier...
La maîtresse de la femelle a un jardin et c'est une prof, qui n'est pas à temps plein, et moi je suis étudiante avec peu d'heures de cours, donc si on se relaie, ça devrait le faire, nan?

En tout cas, merci pour tous vos conseils et vos reflexions! Au moins cela permet de ne rien oublier!

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  mircash le Mer 12 Mar 2008, 19:43

Marinouchka a écrit:
Enfin au moins, comme c'est un des meilleurs élevage de cette race, elle pourra me dire si c'est un bon "mariage" ou pas, en fonction des origines et de la bouille de la damoiselle!

oui, je confirme que l'éleveuse de ton loulou est extrêmement bien réputée, et tu veux rire ????? on a bien papoté sur la place de la mairie, vu qu'on habite ............... le même village Smile

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Oriane le Mer 12 Mar 2008, 20:45

ben de toute façon un particulier ne l'est que si il n'a qu'une portée par an à partir du moment où il en fait 2 il devient un éleveur donc avec tout à déclarer aux impots ainsi que le certificat de capacité etc...
je ne sais pas si je suis très claire en fait...
tout cela pour dire que vu ce que tu racontes et avec des tests inhérents à la race en question car c'est une sacrée responsabilité envers les futurs maitres des chiots (là je prêche pour ma paroisse quand je vois des shih qui ont des maladies aux yeux du fait d'un non dépistage des tares oculaires effectués par les proprios des parents ) je vois pas où est le problème .. Tu te poses les mêmes questions qu'un bon éleveur responsable du devenir de ses portées et de ses chiens ...
pas besoin d'être adhérent au club de race d'ailleurs en passant...

par contre il faut savoir que les premières semaines la mère peut être incapable de nourrir les chiots par exemple donc là c'est du biberonnage toutes les 2 heures et une grande disponibilité et plein d'autres choses hein...

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Marinouchka le Mer 12 Mar 2008, 21:00

mircash a écrit:Marinouchka a écrit:
Enfin au moins, comme c'est un des meilleurs élevage de cette race, elle pourra me dire si c'est un bon "mariage" ou pas, en fonction des origines et de la bouille de la damoiselle!

oui, je confirme que l'éleveuse de ton loulou est extrêmement bien réputée, et tu veux rire ????? on a bien papoté sur la place de la mairie, vu qu'on habite ............... le même village Smile

Sérieux?? MDR! Le monde est petit! (enfin, on est sur un forum canin..tout est relatif! lol)
Elle est sympa Patricia! Pleine de bons conseils et tout...Par contre pour trouver l'élevage, qu'est-ce qu'on a galéré!!! Lol! Je dis pas que t'habite dans le fin fond du trou du c*l de la france au fond à droite, mais...presque! Lol! (no offense, hein..)

Ouais le coup du biberonnage, euh, j'espere que ça n'arrivera pas! Lol! Mais si c'est le cas, on fera avec! On laissera pas mourir ces p'tites bêtes! (Normal? Vous avez dit normal?)
Merci pour vos conseils (je me répète, nan?)
Bon ben allez, on va tenter le coup! De toute façon, ça sera pas pour tout de suite! La chienne vient de finir ses chaleurs!
Je continue à potaser en attendant... study Allez hop, la Marie! Replonge dans les post d'élevage, les bouquins sur les beagles, et envoie un mail à Patricia!
Puis vous verrez l'évolution de toute façon!! Et un jour vous verrez des bébés beaglous pointer le bout de leur petits museaux..... Heart

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  mircash le Jeu 13 Mar 2008, 08:19

oriane a écrit:
pas besoin d'être adhérent au club de race d'ailleurs en passant...

en effet, ça n'est absolument pas obligatoire (sauf pour prendre un affixe) mais à mon sens, c'est indispensable !!!!!!

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Marinouchka le Jeu 13 Mar 2008, 10:59

mircash a écrit:oriane a écrit:
pas besoin d'être adhérent au club de race d'ailleurs en passant...

en effet, ça n'est absolument pas obligatoire (sauf pour prendre un affixe) mais à mon sens, c'est indispensable !!!!!!

Pour les conseils? Ou parce que c'est un +?

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  mircash le Jeu 13 Mar 2008, 11:33

pour les 2 mon général Smile

en fait, les clubs sont là pour conseiller, et aussi pour aider au placement des chiots !!!!
je sais que pour nous, il est extraordinnaire (et que ce n'est pas le cas de tous les clubs de race malheureusement)

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Marinouchka le Jeu 13 Mar 2008, 11:38

Recu 5/5 mon commandant! Smile

Ca peut etre interessant en effet!!! Good

Par contre je ne sais absolument pas ce qu'il vaut...Mais qui ne tente rien n'a rien!

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Oriane le Dim 23 Mar 2008, 01:55

mircash a écrit:oriane a écrit:
pas besoin d'être adhérent au club de race d'ailleurs en passant...

en effet, ça n'est absolument pas obligatoire (sauf pour prendre un affixe) mais à mon sens, c'est indispensable !!!!!!
toutafé

z'allez rire moi je me suis inscrite tout de suite au Club des chiens tibétains dés que j'ai eu Udjy mon premier shih et là j'irais à la SCC pour le certifcat de capacité des fois que...

Et j'ai qu'une femelle et 2 mâles et elle est stérilisée hein ma fifille alors Laughing

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  Marinouchka le Mar 25 Mar 2008, 02:12

Jai contacté l'éleveuse!
Son conseil: "laissez les faire..Au pire il existe les IA, mais laissez les faire!" Lol! C'est vrai! Apres tout, la nature est bien faite!

En tout cas, elle a l'air contente qu'il reproduise! Donc bon...
En meme temps elle allait pas dire "nooon il est hideuuux arretez le carnage!!" Very Happy
Avoir son accord était assez important pour moi, donc ça, c'est fait!

Il me reste à contacter le club du beagle!

Youpii!

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  arwen le Mar 25 Mar 2008, 08:28

je suis particulier, donc peut etre pas objective, mais je pense que dans tous les "naisseurs", il y a du bon comme du mauvais....il faut savoir sélectionner quand on achete son chien.
perso, j'ai fait saillir ma chienne, mais il y a eu de la préparation avant:
expos, confirmation, tests de santé, sélection du male par rapport à celà, et aussi par rapport aux défauts de ma chienne (dent, taille)....je pense qu'en tant que particulier je fais mieux les choses que certains elevages, enfin, en ce qui concerne le choix de "mariage" parce qu'apres, je suis novices, alors on verra..... mais je tacherais de faire au mieux:study:

ah oui, je suis membre des clubs de races correspondants a mes chiens, c'est un plus, ça aide, donne des infos, et on est au courant de ce qui se passe, en plus les revues sont superbement illustrées

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  louhasia le Jeu 10 Juil 2008, 19:19

sentinelle24 a écrit:Pour moi, tant que c'est dans le but de promouvoir et améliorer les races, oui, bien sûr et heureusement que certains "particuliers" (pas néophytes) élèvent aussi...

Tout à fait d'accord.
L'amélioration, la passion de la race n'est pas réserver aux gens détenteurs d'un n° de siret lol !
Certains particuliers se rendent entièrement disponible pour un mariage, une portée, une réelle sociabilisation des chiots.
Pas forcement néophytes et peuvent se consacrer à leur femelle et sa portée, contrairement à certains éleveurs qui ont plusieurs races, plus d'une dixiéne de chiens, des expos à assurer et souvent des pensions canines à faire tourner...
Il existent des eleveurs et des particuliers serieux et des c***

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  arwen le Ven 11 Juil 2008, 07:17

tout à fait

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Re: Particuliers amateurs qui font des saillies?

Message  sentinelle24 le Ven 11 Juil 2008, 09:03

louhasia a écrit: contrairement à certains éleveurs qui ont plusieurs races, plus d'une dixiéne de chiens, des expos à assurer et souvent des pensions canines à faire tourner...

Ben je suis dans ce cas là... Et je m'en sors, parce que je ne fais rien d'autre à côté...

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