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A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

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A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  NinonT le Lun 04 Fév 2013, 21:23

Bonsoir !
Suite à un poste du fofo qui parle de la consanguinité et n'y connaissant pas grand chose en élevage canin, je me suis posé quelques questions :

A quoi sert la consanguinité ?
Qu'apporte-t-elle dans le cadre de l'élevage que n'apporte pas la non consanguinité ?
Peut-elle être dangereuse ?

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  ROSE29 le Mar 05 Fév 2013, 01:53

pour les éleveurs la consanguinité sert à fixer le type qu'ils recherchent, ou certaines qualités, elle est quasi indispensable mais il y a différents degrés de consanguinité (étroite ou lointaine). Elle peut etre dangereuse dans la mesure où le risque est de fixer les tares ce risque est focément augménté sur une consanguinité étroite.

on va voir si j'ai bien appris ma leçon sur Caniforum Mdr

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  sylvie13 le Mar 05 Fév 2013, 07:09

très bien résumé.........ne se pratique que sur des races bien fixées pour fixer les qualités ou par impossibilité de faire autrement (sauf retrempe) sur des races à très faible effectif.
malheureusement cela peut faire émerger des pathologies quasi inconnues si c'est dans l'excès ou par méconnaissance (ou négligence) donc à manier avec prudence et en ayant passé pas mal de nuit blanches à se creuser la cervelle Very Happy

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  Watchwolf le Mar 05 Fév 2013, 07:20

la consanguinité on en fait sur les races pas encore fixés aussi. Dans l'objectif de les fixer justement.

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  Invité le Mar 05 Fév 2013, 10:42

Pour ceux que ça intéresse ....un lien pour calculer la consanguinité

http://www.czerwonytrop.com/inb/index.php?full=ok&lng=en

Par contre c'est en Anglais

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  NinonT le Mar 05 Fév 2013, 11:52

Haaa merci pour ces précisions ! Je crois que je comprend un peu mieux maintenant !

NinonT
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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  sylvie13 le Mar 05 Fév 2013, 18:49

Watchwolf a écrit:la consanguinité on en fait sur les races pas encore fixés aussi. Dans l'objectif de les fixer justement.

certainement pas ! Very Happy on marie les sujets les plus proches du standard. si tu fait de la consanguinité sur des races pas encore fixée tu vas droit dans le mur car il va émerger des maladies issues des tares héréditaires des sujets issus de retrempe ! c'est déjà difficile de travailler sur des courants de sang où il y a beaucoup d'absence de dent par exemple alors si tu use de mariages très consanguins affraid

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  Paradis des Géants le Mar 05 Fév 2013, 22:26

La consanguinité est présente dans tous les mariages entre chiens de race a plus ou moins fort degré.
Tout simplement car au départ une race est partis d'un cheptel limité et que le nombre de reproducteur LOF et confirmé n'est pas infini. Si on remonte assez loin, on retrouve toujours au moins un peu de consanguinité.

En fait pour qu'un taux veuille dire quelque chose, il faut aussi connaitre le nombre de génération sur lequel il est calculé, plus il y a de générations et plus le taux de consanguinité d'un même chien vas augmenter.

Comme d'autre l'on dit, ça sert a fixer les caractéristique d'une race, et a fixer les qualités d'une lignée. La consanguinité ne créé pas de défaut, mais elle favorise l’homozygotie, c'est a dire la présence d'une allèle d'un gène. La consanguinité favorise donc l'expression de maladies (défaut) que la lignée transportait dans ses gènes.

En conclusion, dire la consanguinité c'est monstrueux il ne faut pas en faire, est totalement faux voire impossible. Par contre il y a des limites a ne pas dépasser et la consanguinité rapprochée doit êtr fait avec modération et sur des lignées saines.

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  NinonT le Mar 05 Fév 2013, 23:12

Paradis des Géants a écrit:La consanguinité est présente dans tous les mariages entre chiens de race a plus ou moins fort degré.
Tout simplement car au départ une race est partis d'un cheptel limité et que le nombre de reproducteur LOF et confirmé n'est pas infini. Si on remonte assez loin, on retrouve toujours au moins un peu de consanguinité.

En fait pour qu'un taux veuille dire quelque chose, il faut aussi connaitre le nombre de génération sur lequel il est calculé, plus il y a de générations et plus le taux de consanguinité d'un même chien vas augmenter.

Comme d'autre l'on dit, ça sert a fixer les caractéristique d'une race, et a fixer les qualités d'une lignée. La consanguinité ne créé pas de défaut, mais elle favorise l’homozygotie, c'est a dire la présence d'une allèle d'un gène. La consanguinité favorise donc l'expression de maladies (défaut) que la lignée transportait dans ses gènes.

En conclusion, dire la consanguinité c'est monstrueux il ne faut pas en faire, est totalement faux voire impossible. Par contre il y a des limites a ne pas dépasser et la consanguinité rapprochée doit êtr fait avec modération et sur des lignées saines.

Ha merci pour ce message !
C'était clair et avec un vocabulaire adapté au néant de mes connaissances !

Y a-t-il un lien entre la consanguinité et l'homozygotie ? Par exemple chez le border et d'autres races, on ne peut faire se reproduire deux merles car le gène merle est dominant (si j'ai bien compris), et donc double merle = de grandes chances de tares oculaires et auditives. Mais cela a-t-il un lien avec la consanguinité ?
Désolée je suis pas claire il me manque des termes mais je pense que l'essentiel du message est là !

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  fidji72 le Mar 05 Fév 2013, 23:22

Super ce post, je me coucherai moins bête ce soir ! Smile

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  Paradis des Géants le Mer 06 Fév 2013, 20:53

L'homozygotie est favorisée par la consanguinité pour certains gènes puisque dans une même lignée on auras tendance a retrouver les mêmes gènes.
C'est l'homozygotie qui donne un intérêt a la consanguinité, c'est ça qui fixe les caractère recherché.

Par contre aucun rapport entre consanguinité et les problèmes liés aux double merles. C'est bien l'homozygotie pour le gène M qui pause problème, mais cette homozygotie n'est pas du a la consanguinité, elle est du au mariage entre deux merles.
Les chiens merles ont comme génotype : Mm c'est à dire qu'ils sont hétérozygotes pour les gène merle.
M : c'est l'allèle qui donne la couleur merle
m : aucun effet

Donc la mariage de deux Mm donne théoriquement :
- 25% de mm (qui ne seront pas merle, leur couleur seras déterminée par d'autres gènes)
- 50 % Mm (qui seront merle)
- 25 % de MM qui auront seront merle plus ou moins envahis de blanc.

Qu'il y ai de la consanguinité ou pas ne changeras rien a ce résultat, tu auras beau faire des mariages très consanguin, si tu ne marie pas deux chiens merles, pas de chiots double Merle, tout simplement car le gène M est dominant sur le gène m.


Autre précision sur la consanguinité, aussi consanguin que soit un chien, si on le marie avec un autre chien avec lequel il ne partage aucun ancêtre, les chiots auront une consanguinité de 0%, pourtant la consanguinité ultérieure ne seras pas sans conséquences. Donc quand on choisis un chiot, il na faut pas se contenter de regarder le taux de consanguinité du chiot, mais aussi jeter un coup d’œil a la consanguinité des ancêtres.

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  ipso le Mer 06 Fév 2013, 20:59

il me semblait que au delà de 5 générations (non consanguines), l'impact de la consanguinité des ancêtres est quasi inexistant. Faudrait que je retrouve ou j'ai lu ça

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Re: A quoi sert la consanguinité en élevage canin ?

Message  NinonT le Mer 06 Fév 2013, 21:18

Paradis des Géants a écrit:L'homozygotie est favorisée par la consanguinité pour certains gènes puisque dans une même lignée on auras tendance a retrouver les mêmes gènes.
C'est l'homozygotie qui donne un intérêt a la consanguinité, c'est ça qui fixe les caractère recherché.

Par contre aucun rapport entre consanguinité et les problèmes liés aux double merles. C'est bien l'homozygotie pour le gène M qui pause problème, mais cette homozygotie n'est pas du a la consanguinité, elle est du au mariage entre deux merles.
Les chiens merles ont comme génotype : Mm c'est à dire qu'ils sont hétérozygotes pour les gène merle.
M : c'est l'allèle qui donne la couleur merle
m : aucun effet

Donc la mariage de deux Mm donne théoriquement :
- 25% de mm (qui ne seront pas merle, leur couleur seras déterminée par d'autres gènes)
- 50 % Mm (qui seront merle)
- 25 % de MM qui auront seront merle plus ou moins envahis de blanc.

Qu'il y ai de la consanguinité ou pas ne changeras rien a ce résultat, tu auras beau faire des mariages très consanguin, si tu ne marie pas deux chiens merles, pas de chiots double Merle, tout simplement car le gène M est dominant sur le gène m.


Autre précision sur la consanguinité, aussi consanguin que soit un chien, si on le marie avec un autre chien avec lequel il ne partage aucun ancêtre, les chiots auront une consanguinité de 0%, pourtant la consanguinité ultérieure ne seras pas sans conséquences. Donc quand on choisis un chiot, il na faut pas se contenter de regarder le taux de consanguinité du chiot, mais aussi jeter un coup d’œil a la consanguinité des ancêtres.

Merci merci pour toutes ces réponses ! C'est super intéressant, et utile !

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