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Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

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Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  sylvia de lilia le Lun 04 Fév 2013, 10:02

bonjour .suite à la triste , et courte vie de forest , chien de la race terre neuve , sur FB , sa maitresse a crée une page :"non à la consanguinité chez certains eleveurs " .l' elevage naisseur accuse les maitres de forest de négligence.(en gros) je n' y suis pour rien , je suis parfais , c' est de la faute aux maitres affraid Bad dans la tete de passionnés de chiens , d' amoureux ,de la race , ce genre de comportement déplais énormément , donc création d' une autre page .nous vous y attendons

https://www.facebook.com/groups/138112246354919/



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Dernière édition par sylvia de lilia le Lun 04 Fév 2013, 10:12, édité 1 fois

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  fab le Lun 04 Fév 2013, 10:10

Ce groupe ne donne aucune info sur ce qu'il va réellement contenir. En gros, ça ne sera rien de constructif. Juste un groupe pour taper sur les éleveurs avec tous les proprios ayant eu des problèmes avec leur chien, sans forcément avoir les connaissances nécessaires pour être certains des causes. Aucune vérification possible, donc pas de controle de ce qui sera dit, pas de débat, rien de constructif. Juste un défouloir où vont se répandre pas mal de fausses idées.

L'idée de fond n'est pas mauvaise, mais la forme est totalement inadaptée. Ou alors j'ai rien compris.

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  christophe20 le Lun 04 Fév 2013, 10:33

J'ai rien compris, mais rien du tout désolé................

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  sylvia de lilia le Lun 04 Fév 2013, 11:11

OK , à la base , nous pouvons penser , que c' est réglement à OK corail .mais faut savoir , que dans certaines races de chiens , faut subir , tout voir et fermer sa "..eule"il y a des personnes qui se posent la question , pourquoi ce mariage ?, pourquoi cette réaction de la part de ces naisseurs ?suite à la création de la page , par la maitresse de forest ? (pour comprendre l' histoire )voici le lien :et si vous voulez voir le pedigree des parents (+ voir si les tests de santé sur eux sont OK ??normalement ça devrait figurer ??), vous le demandez en privé , elle a des menaces pour diffamation , qu' elle serait une mauvaise maitresse etc etc .

https://www.facebook.com/NonALaConsanguiniteChezCertainEleveursCanin?ref=stream


il parait que c' est le "naisseur" de forest , sous un faux nom , qui a fait une page aussi , si vous le voulez , je vous le mettrais .je vous donne mon avis .on nous repproche , à nous particuliers , de faire n' importe quoi dans le choix de notre chiot , posez vous la question ,aussi ,pourquoi , nous le faisons ?avec des "histoires " comme forest , ça fait peur .

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  Watchwolf le Lun 04 Fév 2013, 11:34

comprends rien

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  christophe20 le Lun 04 Fév 2013, 11:35

Voilà ce que j'ai répondu sur cette page :

""" Le titre me parait choquant. Non à la consanguinité pour certains ; mais d'autres peuvent ?
La consanguinité maitrisée est utilisée depuis des lustres dans toutes les sélections animales ou végétales. Elle est un outil indispensable pour permettre d'éradiquer des tares, ou fixer un morphotype. Elle a permis de créer les races que nous utilisons aujourd'hui (bovines, caprines, ovines, etc, et canines) avec les critères d'utilité définis.
Maintenant elle peut effectivement avoir des effets pervers, faire ressortir des tares génétiques (marier deux sujets porteurs sains par exemple) mais s'attaquer à la "consanguinité" comme outil est un mauvais combat, inutile et stérile de plus..... Je conçois que votre expérience doit être traumatisante mais c'est l'éleveur (si ce terme peut convenir dans ce cas) indélicat et incompétent qu'il faut blâmer et non faire un amalgame, une chasse aux sorcière qui n'apportera rien de bon, juste encore des souffrances inutiles. En tout cas courage
. ""

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  christophe20 le Lun 04 Fév 2013, 11:37

Watchwolf a écrit:comprends rien

Je te rassure moi non plus toujours pas !!

@sylvia de lilia : Qui est Forest ? A qui appartient-il ? Es tu sa propriétaire ? Son éleveuse ?
Sa proprio ou son éleveur est-il sur le forum ?
Que s'est-il passé ?

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  chris53 le Lun 04 Fév 2013, 11:39

sylvia de lilia a écrit:OK , à la base , nous pouvons penser , que c' est réglement à OK corail .mais faut savoir , que dans certaines races de chiens , faut subir , tout voir et fermer sa "..eule"il y a des personnes qui se posent la question , pourquoi ce mariage ?, pourquoi cette réaction de la part de ces naisseurs ?suite à la création de la page , par la maitresse de forest ? (pour comprendre l' histoire )voici le lien :et si vous voulez voir le pedigree des parents (+ voir si les tests de santé sur eux sont OK ??normalement ça devrait figurer ??), vous le demandez en privé , elle a des menaces pour diffamation , qu' elle serait une mauvaise maitresse etc etc .

https://www.facebook.com/NonALaConsanguiniteChezCertainEleveursCanin?ref=stream


il parait que c' est le "naisseur" de forest , sous un faux nom , qui a fait une page aussi , si vous le voulez , je vous le mettrais .je vous donne mon avis .on nous repproche , à nous particuliers , de faire n' importe quoi dans le choix de notre chiot , posez vous la question ,aussi ,pourquoi , nous le faisons ?avec des "histoires " comme forest , ça fait peur .

par mp exclusivement et ce pour éviter toute diffamation

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  sylvie13 le Lun 04 Fév 2013, 11:42

les mariages consanguins peuvent en effet "monter en épingles" des tares et autres maladies invalidantes mais utiliser des reproducteurs n'importe comment et non dépistés (mais "non consanguins") aboutira exactement au même résultat..........

il semble que la consanguinité peut se pratiquer sur le TN d'après certains témoignages d'éleveur mais certainement dans un cadre très strict. malheureusement il est évident ici que ça ne soit pas le cas No

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  fab le Lun 04 Fév 2013, 11:43

Parce que ce chien n'aurait pas pu avoir les mêmes problèmes sans consanguinité ? Il a été prouvé qu'elle en était la cause ? Perso j'ai rien vu de tel...

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  suerte le Lun 04 Fév 2013, 12:04

Moi pas éleveur, moi pas comprendre, moi être contre consanguinité très serrée (frère/sœur) par ex .... Mais cela peut aussi fixer certains types quand cela est bien fait , mais pour cela il faut maitriser le sujet de la génétique et ce n'est pas donné à tout le monde et avoir les moyens (financiers) de prendre du recul (garder un ou deux chiens de la portée) pour voir l'évolution .....

Et il y a aussi des races sur lesquelles on ne peut se passer d'un peu de consanguinité sous peine de voir la dite race s’éteindre ...... No

Bref c'est compliqué et pas tout à fait à mon niveau .....

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  sylvia de lilia le Lun 04 Fév 2013, 12:09

christophe20 a écrit:
Watchwolf a écrit:comprends rien

Je te rassure moi non plus toujours pas !!

@sylvia de lilia : Qui est Forest ? A qui appartient-il ? Es tu sa propriétaire ? Son éleveuse ?
Sa proprio ou son éleveur est-il sur le forum ?
Que s'est-il passé ?

rien de tout ça , sauf que j' avais "conseillé "à un moment donné , à sa "proprio" de venir içi , (lire des posts , ou témoigner , et elle c' est inscrite).sur un autre fofo , pas toujours tip top les témoignages qu' elles pouvaient recevoir .c' est vrai qu' elle pleure qu' elle a la "haine" , j' aime les chiens , les "gens" (pas tous)ça peut se comprendre la création de mon post .ce n' est pas pour faire monter la mayo, mais ça reste assez flou dans notre tete , pourquoi ce mariage , à lire , c' est limite "normal" la preuve en est que non .

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  Invité le Lun 04 Fév 2013, 12:19

Non à la consanguinité chez certains éleveurs canin
Les éleveurs se chevauchent entre eux ?

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  suerte le Lun 04 Fév 2013, 12:20

Canis Dirus a écrit:
Non à la consanguinité chez certains éleveurs canin
Les éleveurs se chevauchent entre eux ?

Il parait que cela arrive parfois Mdr

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  sylvia de lilia le Lun 04 Fév 2013, 12:21

sylvie13 a écrit:les mariages consanguins peuvent en effet "monter en épingles" des tares et autres maladies invalidantes mais utiliser des reproducteurs n'importe comment et non dépistés (mais "non consanguins") aboutira exactement au même résultat..........

il semble que la consanguinité peut se pratiquer sur le TN d'après certains témoignages d'éleveur mais certainement dans un cadre très strict. malheureusement il est évident ici que ça ne soit pas le cas No

ouf ! merci , donc comme moi à penser que sa maitresse n'est en rien responsable des soucis de santé de son chien .

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  Invité le Lun 04 Fév 2013, 12:21

suerte a écrit:
Canis Dirus a écrit:
Non à la consanguinité chez certains éleveurs canin
Les éleveurs se chevauchent entre eux ?

Il parait que cela arrive parfois Mdr
Roooh ben ça alors !? Il ne manquerait plus qu'ils se marient !

Drôle d'époque...

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  christophe20 le Lun 04 Fév 2013, 12:34

Canis Dirus a écrit:
Non à la consanguinité chez certains éleveurs canin
Les éleveurs se chevauchent entre eux ?

Bien vu ! Mdr

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  Watchwolf le Lun 04 Fév 2013, 13:06

Non mais sérieusement.

Est-ce que tu pourrais expliquer un peude quoi tu parle ?

parce que c'est bien jolie de raler mais nous on ne comprends rien.

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  NinonT le Lun 04 Fév 2013, 13:08

Je comprends rien à tes messages non plus..

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  carioline le Lun 04 Fév 2013, 13:27

Sylvia parle d'un chien Terre-Neuve magnifique côté beauté, mais avec un pedigree plein de consanguinité, acheté chez un éleveur ayant relativement pignon sur rue.

Le chien a rapidement développé des problèmes de dysplasie des coudes et de gros problèmes de reins, a l'estomac mal placé.

La propriétaire incrimine l'éleveur, l'éleveur le propriétaire.

malgré les soins apportés par les propriétaires, ils se sont vus dans l'obligation de faire euthanasier le chien ces derniers jours, tant il souffrait.

On a 29 pages de discussions sur Forest sur le forum Terre-Neuve (et j'imagine qu'il doit y avoir d'autres discussions similaires sur d'autres forum TN), mais je ne sais pas si je peux mettre les liens pour éclairer votre lanterne...

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  fab le Lun 04 Fév 2013, 13:34

Ma question reste en suspend. As t-on des preuves tangibles pour incriminer la consanguinité ? Et puis c'est bien gentil de choisir un chiot consanguin et de venir jeter ensuite la pierre sur la consanguinité. Je ne pense pas qu'elle ait été forcée de l'acheter ce chiot... Alors elle va dire qu'elle ne connaissait pas la filiation ? Il y a des races bourrées de tares sans qu'elles soient consanguines. Et il y a des particuliers qui suivent plus volontier les conseils d'étrangers plutôt que ceux donnés par l'éleveur de leur chien... Bref on ne sait rien ici alors ça me semble compliqué de donner un avis éclairé et de prendre parti en choisissant - ou pas - d'intervenir sur cette page. D'ailleurs on ne sait même pas ce qu'elle demande au bout du compte.

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  sylvia de lilia le Lun 04 Fév 2013, 13:43

carioline a écrit:Sylvia parle d'un chien Terre-Neuve magnifique côté beauté, mais avec un pedigree plein de consanguinité, acheté chez un éleveur ayant relativement pignon sur rue.

Le chien a rapidement développé des problèmes de dysplasie des coudes et de gros problèmes de reins, a l'estomac mal placé.

La propriétaire incrimine l'éleveur, l'éleveur le propriétaire.

malgré les soins apportés par les propriétaires, ils se sont vus dans l'obligation de faire euthanasier le chien ces derniers jours, tant il souffrait.

On a 29 pages de discussions sur Forest sur le forum Terre-Neuve (et j'imagine qu'il doit y avoir d'autres discussions similaires sur d'autres forum TN), mais je ne sais pas si je peux mettre les liens pour éclairer votre lanterne...


hello bonjour carioline .merci pour les explications .watchwolf , , sachez que je ne rale pas , il y a eu juste création d' un post dans : "débat , polémique , coup de gueule (coup de gueule arrive en dernier lol)"je vous excuse , vous n' avez peut etre pas de compte facebook ?donc , il est vrai que si vous n' allez pas lire la-bas , difficile pour vous , de vous faire votre propre idée etc ,ensuite

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  Mimi37 le Lun 04 Fév 2013, 13:47

+1000 Fab

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Re: Recherche témoignages de particuliers, d'eleveurs de la race Terre Neuve

Message  suerte le Lun 04 Fév 2013, 13:52

Canis Dirus a écrit:
suerte a écrit:
Canis Dirus a écrit:
Non à la consanguinité chez certains éleveurs canin
Les éleveurs se chevauchent entre eux ?

Il parait que cela arrive parfois Mdr
Roooh ben ça alors !? Il ne manquerait plus qu'ils se marient !

Drôle d'époque...

Et il parait même que certains se reproduisent ....... Laughing

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