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265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  suerte le Sam 02 Fév 2013, 23:03

zangra a écrit:que le chien ait un statut special et non plus celui d un animal de rente

Et bien je vais vous étonner , ou pas d'ailleurs Laughing , mais au final , depuis que je suis sur les forums canins, je trouve que ce n'est pas toujours un mal .......... que le chien soit considéré comme un meuble , CE MÊME SI AVANT, oui ça c'était AVANT, j'avais une toute autre vision de la chose.......

Pourquoi ???

Bah parce que lorsque j'achète un chien, certes il m'est agréable de donner des nouvelles .....ou pas selon l'éleveur que j'ai en face de moi ....... Smile
Mais si je dois être pistée ou harcelée de questions par l'éleveur amateur, ben cela me gonflerait vite ........

Et apparemment il semble que ce ne soit pas inhabituel de la part de certains "éleveurs", alors entre les nouvelles que l'on donne de bon cœur , et les conseils dont on se passerait volontiers parfois .... Bah je me dis que la loi à au moins ce bon coté, j'achète mon chien : il est à moi , basta .....

Ex (et je ne parle pas pour toi Zangra , je pense à une discussion ailleurs ), si l'éleveur nourrissait au BARF et que moi j'ai envie de continuer aux croquettes ou inversement d'ailleurs, je ne crois pas que je supporterai longtemps les coups de fil en ce sens et autre conseils , du genre vaut mieux un collier ou un harnais et j'en oublie surement .....
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  Invité le Sam 02 Fév 2013, 23:20

C'est juste pas le sujet il me semble...

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  candle67 le Sam 02 Fév 2013, 23:55

Elo & ses cabots a écrit:C'est juste pas le sujet il me semble...

Exact! hello
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  solea le Dim 03 Fév 2013, 07:45

zangra a écrit:oui solea mais le chien est quand meme à part :
quand tu passes pro, les chiens n ont plus le droit d etre dans ta maison
les memes normes que ce soit un chihuahua ou un dogue allemand

quand tu ne les places pas tu en fais quoi : pas de boucherie, pas de fourrure
tu gardes ou tu piques donc nombre qui augmente donc installation plus grande mais toi eleveur de chien, pas un centime pour ta mise aux normes

Oui c'est pas faux ; mais de fait comme tu l'indiques ils ont déjà un statut à part : pas de boucherie, pas de fourrure. Le fait de leur attribuer un autre avantage ferait peu être passer le reste pour normal ??

On a mis dans le chien beaucoup d'affect et à côté de cela on se comporte ignoblement avec le reste des animaux. Pourquoi juste parce que cela fait plus longtemps qui nous accompagne ou que nous voyons en lui un prédateur comme nous ?? Nos ancêtres vénéraient le taureaux capable de retourner nos champs et ainsi de nous nourrir et mangeaient du chien....

Que l'un et l'autre soient justement considérés comme des êtres vivants me parait une évidence afin de sortir d'une échelle de valeur débile.
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  christophe20 le Dim 03 Fév 2013, 09:24

solea a écrit:
Watchwolf a écrit:
solea a écrit:Non !!!

Pour la bonne raison pourquoi seulement le chien ???

Que tous les animaux ; du premier insecte au dernier mammifère ne puissent plus être industrialisés. Un poulet d'élevage à aussi le droit à être respecté. Que certains mangent des cadavres soit, mais au moins que l'on respecte les animaux sous toutes leurs formes....
Mdr

??

Tu as le droit d'en rire mais argumente un minimum stp comme cela tout le monde pourra en profiter

Et en plus ...... Tu ne sera pas hors règlement....
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  Smellycoco le Dim 03 Fév 2013, 10:16

Il me semble que le chien n'est pas un animal de rente, les animaux de rente sont les animaux destinés à la consommation humaine, le chien lui est considéré comme un bien meuble (suerte t'as rien compris au concept apparemment...)

Oui, pas de fourrure, pas d'abattoir, donc on fait quoi si on vend pas les chiots?
Ben, déjà on arrête de produire, ça serait le plus logique!!
Et on baisse les prix ou on débourre les chiots plus âgés non vendus pour les valoriser, enfin on arrête d'engrosser les chiennes tous les 6 mois!

Désolée mais comme dummy j'ai du mal à être indulgente avec ce genre d'individus, mais comme d'hab il faut pas juger, faut pas tirer sur l'ambulance...
Ce mec est manifestement malhonnête, trompe les gens sur les papiers, vend des chiens avec des tares, faut arrêter hein!
Fallait l'empêcher de nuire, c'est fait, tant mieux.

Qd on connait le caractère de l'aussie normalement élevé, équilibré, on se doute que ces chiens auront pas un futur réjouissant, ils tomberont pas tous sur des gens capables de les rééduquer, ils ont pas fini de voir du grillage devant eux...

Et "élevage passion" qd t'as X races différentes, et 265 chiens, je suis en train de m'etrangler avec mon croissant, là... Consternant!
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  suerte le Dim 03 Fév 2013, 10:23

Smellycoco a écrit:Il me semble que le chien n'est pas un animal de rente, les animaux de rente sont les animaux destinés à la consommation humaine, le chien lui est considéré comme un bien meuble (suerte t'as rien compris au concept apparemment...)

Non je suis idiote Smile
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  Smellycoco le Dim 03 Fév 2013, 10:37

Ça c'est toi qui le dis, pas moi, mais je vois pas le rapport entre le fait qu'un chien soit un bien meuble dans le code civil et être harcelé par son éleveur?
Bon tu m'expliqueras qd je serai grande!
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  suerte le Dim 03 Fév 2013, 10:45

Smellycoco a écrit:Ça c'est toi qui le dis, pas moi, mais je vois pas le rapport entre le fait qu'un chien soit un bien meuble dans le code civil et être harcelé par son éleveur?
Bon tu m'expliqueras qd je serai grande!

Rien c'était un HS effectivement où je me disais que le chien soit considéré comme un bien meuble est parfois une bonne chose ....... Very Happy

Vous avez bien parlé du statut du chien vis à vis de la loi ??? Ben je vous donne mon avis, c'est tout .... Smile
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  candle67 le Dim 03 Fév 2013, 10:49

Smellycoco a écrit:Il me semble que le chien n'est pas un animal de rente, les animaux de rente sont les animaux destinés à la consommation humaine, le chien lui est considéré comme un bien meuble (suerte t'as rien compris au concept apparemment...)

Oui, pas de fourrure, pas d'abattoir, donc on fait quoi si on vend pas les chiots?
Ben, déjà on arrête de produire, ça serait le plus logique!!
Et on baisse les prix ou on débourre les chiots plus âgés non vendus pour les valoriser, enfin on arrête d'engrosser les chiennes tous les 6 mois!
Désolée mais comme dummy j'ai du mal à être indulgente avec ce genre d'individus, mais comme d'hab il faut pas juger, faut pas tirer sur l'ambulance...
Ce mec est manifestement malhonnête, trompe les gens sur les papiers, vend des chiens avec des tares, faut arrêter hein!
Fallait l'empêcher de nuire, c'est fait, tant mieux.

Qd on connait le caractère de l'aussie normalement élevé, équilibré, on se doute que ces chiens auront pas un futur réjouissant, ils tomberont pas tous sur des gens capables de les rééduquer, ils ont pas fini de voir du grillage devant eux...

Et "élevage passion" qd t'as X races différentes, et 265 chiens, je suis en train de m'etrangler avec mon croissant, là... Consternant!

Exactement ce que je pense! Sauf que moi je suis entrain de m'étrangler avec mon jus de pruneaux.... Smile
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  Educalins le Dim 03 Fév 2013, 10:51

suerte a écrit:
Smellycoco a écrit:Ça c'est toi qui le dis, pas moi, mais je vois pas le rapport entre le fait qu'un chien soit un bien meuble dans le code civil et être harcelé par son éleveur?
Bon tu m'expliqueras qd je serai grande!

Rien c'était un HS effectivement où je me disais que le chien soit considéré comme un bien meuble est parfois une bonne chose ....... Very Happy

Vous avez bien parlé du statut du chien vis à vis de la loi ??? Ben je vous donne mon avis, c'est tout .... Smile

En Suisse, la loi ne considère pas les animaux comme des choses...
Et aucun éleveur ne dicte sa conduite au nouveau détenteur de chien...

Je comprends pas non plus le rapport...

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  suerte le Dim 03 Fév 2013, 10:55

Educalins a écrit:
suerte a écrit:
Smellycoco a écrit:Ça c'est toi qui le dis, pas moi, mais je vois pas le rapport entre le fait qu'un chien soit un bien meuble dans le code civil et être harcelé par son éleveur?
Bon tu m'expliqueras qd je serai grande!

Rien c'était un HS effectivement où je me disais que le chien soit considéré comme un bien meuble est parfois une bonne chose ....... Very Happy

Vous avez bien parlé du statut du chien vis à vis de la loi ??? Ben je vous donne mon avis, c'est tout .... Smile

En Suisse, la loi ne considère pas les animaux comme des choses...
Et aucun éleveur ne dicte sa conduite au nouveau détenteur de chien...

Je comprends pas non plus le rapport...

Normal y en a aucun puisque c'est un HS ...... No
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  Educalins le Dim 03 Fév 2013, 11:11

Ah ok, désolée Embarassed je comprenais pas le rapport, c'était donc normal! Mdr

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  zangra le Dim 03 Fév 2013, 14:36

si le chien n est pas un animal de rente , pourquoi avons nous une tel reglementation ???

solea , suis d accord avec toi
as tu vu le reportage consacré à l elevage des cochons des patés ENAF ???

si on ne respecte pas le chien, tres proche de homme, comment respecterons nous les autres ????

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  Smellycoco le Dim 03 Fév 2013, 14:47

Même les hommes ne se respectent pas entre eux, alors...
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  zangra le Dim 03 Fév 2013, 14:50

je parle de reglementation française pas de philosophie bien sur

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  Smellycoco le Dim 03 Fév 2013, 17:51

Les réglementations pour le bien-être animal existent déjà, c'est pas ça qui manque en France les réglementations, il y a des normes à respecter pour le transport des animaux, des normes à l'abattoir, etc...sauf qu'elles sont jamais respectées.
Si on veut améliorer la condition des animaux de rente, il faudra bien se pencher un jour sur l'éthique et donc la dimension philosophique de la chose.
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  zangra le Dim 03 Fév 2013, 17:55

ces normes sont nettement insuffisantes pour nombres d especes et inadaptées dans le cadre de l elevage des chiens

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  Watchwolf le Dim 03 Fév 2013, 18:02

Zangra a tout de même touché un point important: pour qu'un élevage fonctionne il ne faut pas garder tous les chiens qui veillissent car ils sont un coût et n'apporte rien. C'est bête mais c'est une réalité.
Ensuite il ne faut pas bêtement augmenter le nombre de chiens à l'infini, il faut être réaliste et revendre ceux qui ne rapportent pas assez.

Ceci dit c'est de la culture d'entreprise basique.

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  zangra le Dim 03 Fév 2013, 18:07

et il faut vendre les chiots (hormi les petites) avant leurs 3 mois
et il faut se mettre aux normes
et pour se mettre aux normes il faut produire et vendre les chiots avant 3 mois etc etc

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  suerte le Dim 03 Fév 2013, 18:15

Watchwolf a écrit:Zangra a tout de même touché un point important: pour qu'un élevage fonctionne il ne faut pas garder tous les chiens qui veillissent car ils sont un coût et n'apporte rien. C'est bête mais c'est une réalité.
.

Oui mais les éleveurs qui placent leur chien en retraite sont souvent traités de ......marchands de chiens, cherchez l'erreur ??? No
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  candle67 le Dim 03 Fév 2013, 18:33

zangra a écrit:et il faut vendre les chiots (hormi les petites) avant leurs 3 mois
et il faut se mettre aux normes
et pour se mettre aux normes il faut produire et vendre les chiots avant 3 mois etc etc


Pourquoi avant 3 mois Zangra?

Petit HS: Au fait t'as eu mon mp concernant l'élevage où je vais prendre mon prochain chiot? Tu l'as connais l'éleveuse?
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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  zangra le Dim 03 Fév 2013, 18:49

parce qu apres ils ne plaisent plus , sont vendus moins chers mais coutent plus chers (rappel vaccins etc)

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Re: 265 chiens saisis dans un élevage de l'Orne

Message  solea le Dim 03 Fév 2013, 19:12

Surtout oui si ce sont des chiots de grandes races....Quand tu as des dogues allemand de trois mois...ben tu flippes en regardant à la vitesse ou les croquettes descendent. Avec des york c'est plus gérable c'est sur.
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