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mon chien change de comportement! help me!

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  siana110503 le Lun 28 Jan 2013, 19:00

Canis Dirus a écrit:
siana110503 a écrit:
Canis Dirus a écrit:Je t'ai envoyé une liste par message privé. Bonne réception :o)
Merci beaucoup! agréablement surprise, il y en a un à côté de chez moi, je ne le savais meme pas Very Happy MFEC= garanti d'éducateur qualifié et bon?
Non, juste garanti éducation respectueuse du chien :o)

c'est déjà pas mal, si mon chien n'est pas maltraité... et après je ferais confiance à mon instinct

siana110503
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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Educalins le Mar 29 Jan 2013, 14:25

Voir un pro est selon moi la meilleure idée dans ce cas.

Mais tu ne souhaites pas répondre:

Educalins a écrit:
siana110503 a écrit:A Educalins je n'ai jamais dit que mon chien avais mordu, j'ai bien précisé "pincer" mais j'ai justement peur que cela se transforme un morsure! je parle d'hyper attachement car le vétérinaire et l'éducateur canin comportementaliste m'ont dit que c'étais son problème! je ne parlerais pas de quelque chose que je ne connais pas! dans certains cas effectivement tu n'aurais surement pas réagit comme cela, mais sa ne m'aide pas beaucoup.... exemples? je ne suis pas irréprochable mais j'essaie de faire du mieux, je ne suis pas une pro des animaux mais juste quelqu'un qui les aimes beaucoup (l'erreur est humaine non?) pourquoi mon chien ne prend jamais d’initiative, je n'en sais rien! si tu as des suggestions? ne va pas pensé que je le frappe ou que je suis violente avec lui No j'ose la voix quand il le faut et je me fâche, mais ne le tape pas!!!!!

Alors... Si je te pose ces questions. C'est parce que je suis un peu étonnée que ton chien a été diagnostiqué en hyper attachement, vu qu'il a l'air de ne jamais venir vers toi, par ex, comme tu dis...
Je n'ai pas dit que tu l'avais inventée mais il est toujours intéressant de connaître pourquoi il a été déclaré comme tel? Sur quels faits ils se sont basés?

Pour ce qui est de la morsure, ou le pincement, s'il est "agressif" à ce moment là, c'est déjà un comportement d'agression.
C'est pourquoi je te demande de quelle manière il "pince" si tu préfères?
Il prend où? Rapidement? A plusieurs reprises... Etc...
Car s'il prend le bras ou la main pour emmener la personne, comme certains chiens le font, on ne le travaille pas de la même manière qu'un chien qui mord ou veut mordre, tu vois?

L'autre point où je diverge de nombreux éducateurs... C'est le fait de ne JAMAIS laisser prendre d'initiative au chien...
Comme tes éducateurs te l'ont demandé... C'est toi qui débute le jeu, les caresses, les câlins, etc...
C'est mon avis, et je ne dis pas que c'est la vérité, mais selon moi, c'est au chien de venir vers nous et de prendre ces initiatives. Pas à nous... No
Donc là, mais cela ne peut pas être conseillé sans autre chose à côté, vu le problème, mais en tout cas, je n'appellerai plus du tout mon chien pour le caresser, câliner pendant quelques temps et je le laisserais venir chercher lui même les câlins...




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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  siana110503 le Mar 29 Jan 2013, 18:25

Educalins a écrit:Voir un pro est selon moi la meilleure idée dans ce cas.

Mais tu ne souhaites pas répondre:

Educalins a écrit:
siana110503 a écrit:A Educalins je n'ai jamais dit que mon chien avais mordu, j'ai bien précisé "pincer" mais j'ai justement peur que cela se transforme un morsure! je parle d'hyper attachement car le vétérinaire et l'éducateur canin comportementaliste m'ont dit que c'étais son problème! je ne parlerais pas de quelque chose que je ne connais pas! dans certains cas effectivement tu n'aurais surement pas réagit comme cela, mais sa ne m'aide pas beaucoup.... exemples? je ne suis pas irréprochable mais j'essaie de faire du mieux, je ne suis pas une pro des animaux mais juste quelqu'un qui les aimes beaucoup (l'erreur est humaine non?) pourquoi mon chien ne prend jamais d’initiative, je n'en sais rien! si tu as des suggestions? ne va pas pensé que je le frappe ou que je suis violente avec lui No j'ose la voix quand il le faut et je me fâche, mais ne le tape pas!!!!!

Alors... Si je te pose ces questions. C'est parce que je suis un peu étonnée que ton chien a été diagnostiqué en hyper attachement, vu qu'il a l'air de ne jamais venir vers toi, par ex, comme tu dis...
Je n'ai pas dit que tu l'avais inventée mais il est toujours intéressant de connaître pourquoi il a été déclaré comme tel? Sur quels faits ils se sont basés?

Pour ce qui est de la morsure, ou le pincement, s'il est "agressif" à ce moment là, c'est déjà un comportement d'agression.
C'est pourquoi je te demande de quelle manière il "pince" si tu préfères?
Il prend où? Rapidement? A plusieurs reprises... Etc...
Car s'il prend le bras ou la main pour emmener la personne, comme certains chiens le font, on ne le travaille pas de la même manière qu'un chien qui mord ou veut mordre, tu vois?

L'autre point où je diverge de nombreux éducateurs... C'est le fait de ne JAMAIS laisser prendre d'initiative au chien...
Comme tes éducateurs te l'ont demandé... C'est toi qui débute le jeu, les caresses, les câlins, etc...
C'est mon avis, et je ne dis pas que c'est la vérité, mais selon moi, c'est au chien de venir vers nous et de prendre ces initiatives. Pas à nous... No
Donc là, mais cela ne peut pas être conseillé sans autre chose à côté, vu le problème, mais en tout cas, je n'appellerai plus du tout mon chien pour le caresser, câliner pendant quelques temps et je le laisserais venir chercher lui même les câlins...



*

excuse moi si je n'avais pas répondu à toute tes questions ou si j'ai pu te répondre un peu sèchement.
l'hyper attachement à été déceler car mon chien détruisait tout à la maison quand je n'étais pas là! quand j'étais là il était toujours coller à mon derrière puis lors du premier RDV avec l'éducateur, il a prit le chien en main et le chien ne me quittait pas des yeux et me cherchais toujours du regard, j'ai du me retourné! il m'a trouvé un gros défaut c'est que mon chien répondais qu'à ma gestuelle et non à ma voix... sa lui a posé un réel problème! maintenant il fait les deux!
après au moment du pincement, il ne pince que les mains et une seul fois! très honnêtement j'ai l'impression qu'il le fait très discrètement car la première fois personne n'à rien vu c'est la personne en question qui nous la signaler (il renifle les gens comme à son habitude tout en aboyant mais jusqu'à présent rien ne c'était passé). j'ai pas l'impression qu'il cherche à tiré la personne. (Si tu as d'autre questions n'hésites surtout pas!)
sur le fait de prendre l’initiative ou non, je ne sais pas trop quoi pensé car après mes leçon d'éducation, progressivement mon chien c'est éloigné de moi, je voulais juste réglé le problème ( je pensais que c'étais normal) et pas l'éloigné! si je ne prend pas l'initiative, il ne le prend pas non plus! snif sa me rend triste! la seule chose c'est que quand je le regarde il remut la queue me regarde, je sent qu'il veut venir mais au finale je peut toujours attendre...
si tu as d'autre suggestion, elles sont les bien venu... et un grand merci pour tes conseils.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Educalins le Mar 29 Jan 2013, 20:04

Merci pour tes réponses Smile

Vu que le souci semble pour le moment minime, tu as entièrement raison de le prendre au sérieux et de réagir tout de suite Good
Je ne pense pas que la situation soit grave, mais il faut agir dès maintenant, bravo à toi!

Certains auraient tendance à nier le problème et du coup à le laisser prendre de l'ampleur... Après, le comportement s'instrumentalise et c'est très compliqué à corriger.

Pour le fait qu'il ne vienne pas vers toi...
Tu peux tenter sur quelques jours, de ne plus le prendre ou l'appeler pour cela.
Et attendre qu'il vienne... Tu verras bien...
S'il vient, surtout caresse le bien!

Peu à peu, tu pourras choisir quand le caresser ou non. Etc... Mais il faudra voir ça plus tard... Smile

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  luc73 le Mer 30 Jan 2013, 12:51

Je pense aussi que la situation pour l'instant n'est pas grave et qu'avec un éducateur ce sera vite réglé.
Je pense néanmoins que la piste du problème de santé qui pourrait expliquer un changement de comportement doit également être explorée.
Tu dis qu'il ne vient plus spontanément vers toi,est-ce récent ?est-ce aussi un changement de comportement ?
Certaine maladies, je l'ai dit plus haut peuvent changer le comportement d'un chien.J'ai cité en exemple l'hypothyroïdie qui peut rendre un chien irritable,triste et peu réactif envers son propriétaire.Je connais quelqu'un dont le chien était extrêment sociable et gentil, un jour, a 7 ans, il a agressé un visiteur (aboiement et pincement), il ne l'avait jamais fait auparavent!De même à la maison,il était devenu renfermé et restait dans son coin.Après analyse,il souffrait d'hypothyroïdie,avec un traitement,tous ces troubles du comportement ont disparu aussitôt.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Invité le Mer 30 Jan 2013, 13:01

Désolée, mais pour moi la situation est quand même un peu alarmante...
Il aurait fallu agir dès les 1er signes c'est à dire les aboiements envers les inconnus et non attendre qu'il y ait contact...

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  luc73 le Mer 30 Jan 2013, 13:14

Bien sûr qu'il faut intervenir et c'est pourquoi quelqu'un a conseillé le recours à un éducateur.Ce que je voulais dire simplement c'est que ce devrait être assez simple à régler.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Invité le Mer 30 Jan 2013, 13:27

Ce que je veux dire Luc, c'est que je trouve dangereux de dire que le souci est minime, que ça va vite se régler.
On en sait rien, on ne connait pas le chien ni les maitres, on a que les éléments qu'on peut/veut nous donner.

Sans voir la scène, je ne me risquerai pas à dire que tout va vite rentrer dans l'ordre avec un bon éduc...

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Educalins le Mer 30 Jan 2013, 13:33

J'ai mis "semble pour le moment minime" car à lire comme ça, le cas ne me semble pas désespéré...

Toutefois, j'ai aussi mis qu'il fallait agir dès maintenant pour ne pas laisser les choses prendre davantage d'ampleur.

Mais tu fais bien de relever que nous n'avons pas d'éléments probants mais seulement ce qui est retranscrit par l'auteur...

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  luc73 le Mer 30 Jan 2013, 13:34

Très juste !

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Invité le Mer 30 Jan 2013, 13:41

Educalins, même avec un "il me semble..." je trouve ça dangereux.
On ne parle pas d'un chiot de 8/10 semaines qui mordille, mais d'un chien qui aboie et "pince" les gens qui sont chez ses proprios.
Il y a une vraie notion de danger et d'urgence.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Educalins le Mer 30 Jan 2013, 13:45

Oui, tu as raison, j'ai pas forcément mis les mots justes pour exprimer ce que je voulais dire... En relisant, je me rend compte que cela pourrait laisser penser que je "minimise" le problème, alors que c'était pas dans ce sens là que je voulais le faire passer. Désolée.

Mais en effet, le fait de pincer est déjà une agression en soit.
Et je suis d'accord sur le fait qu'il faut agir rapidement, et avec l'aide d'un pro.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  luc73 le Mer 30 Jan 2013, 13:59

C'est vrai qu'ayant des chiens depuis très longtemps j'ai tendance à ne pas m'affoler car je n'ai jamais eu de difficultés à régler les problèmes( pourvu que çà dure!),peut-être me suis-je montré trop rassurant.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Invité le Mer 30 Jan 2013, 14:14

Luc, il faut aussi prendre en compte que certains ont le sens chiens (ce qui est peut être ton cas) et d'autre non.
Et puis tu as quelques années d'expérience.

Je ne cherche pas à faire la morale ou quoi hein.
C'est juste une mise en garde pour la proprio.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  christophe20 le Mer 30 Jan 2013, 18:34

siana110503 a écrit:Bonjour à tous!
j'ai un problème avec mon chien (labrador/beauceron de 6 ans) il commence à pincer les hommes qui rentrent chez moi. Cela fait déjà 3 fois qu'il pince 3 hommes différents en peu de temps, cela m'inquiète beaucoup! Je ne sais pas quoi faire, j'ai pris rendez vous chez mon vétérinaire pour prendre conseils!
:

Je m'arrête là ..... Je pense que des personnes très compétentes vous ont déjà répondu, j'arrive après la bataille. Smile

Juste une question par rapport à ce que j'ai sélectionné.
---- j'enfourche un cheval de bataille ! N'ayez pas peur ... Mdr ----

Juste : pourquoi demander à un vétérinaire ?

Un vétérinaire est un spécialiste de santé animale. Un super bon professionnel dans ce domaine.
Mais il n'est pas du tout spécialiste en comportement canin ou même en éducation.

A part rares exceptions leur cursus ne comprend que quelques moments sur la psychologie canine, avec d'ailleurs souvent de vieilles théories surannées.

Allez vous demander à votre pédiatre comment élever votre enfant ? Pas moi ....

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  siana110503 le Mer 30 Jan 2013, 19:14

christophe20 a écrit:
siana110503 a écrit:Bonjour à tous!
j'ai un problème avec mon chien (labrador/beauceron de 6 ans) il commence à pincer les hommes qui rentrent chez moi. Cela fait déjà 3 fois qu'il pince 3 hommes différents en peu de temps, cela m'inquiète beaucoup! Je ne sais pas quoi faire, j'ai pris rendez vous chez mon vétérinaire pour prendre conseils!
:

Je m'arrête là ..... Je pense que des personnes très compétentes vous ont déjà répondu, j'arrive après la bataille. Smile

Juste une question par rapport à ce que j'ai sélectionné.
---- j'enfourche un cheval de bataille ! N'ayez pas peur ... Mdr ----

Juste : pourquoi demander à un vétérinaire ?

Un vétérinaire est un spécialiste de santé animale. Un super bon professionnel dans ce domaine.
Mais il n'est pas du tout spécialiste en comportement canin ou même en éducation.

A part rares exceptions leur cursus ne comprend que quelques moments sur la psychologie canine, avec d'ailleurs souvent de vieilles théories surannées.

Allez vous demander à votre pédiatre comment élever votre enfant ? Pas moi ....

J'ai pris rdv avec mon véto pour écarté tout problème de santé et mon véto est spécialisé dans le comportement et établit une évaluation puis me dirige vers des éducateurs! je suis surprise que cela te fasse rire! car est tu au courant qu'un médecin détecte un problème psy chez une personne et les dirige vers des professionnels en lien avec le problème... bah moi c'est ce que je fait pour mon chien! ravi que cela t'amuse! hello

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  siana110503 le Mer 30 Jan 2013, 19:20

Educalins a écrit:Merci pour tes réponses Smile

Vu que le souci semble pour le moment minime, tu as entièrement raison de le prendre au sérieux et de réagir tout de suite Good
Je ne pense pas que la situation soit grave, mais il faut agir dès maintenant, bravo à toi!

Certains auraient tendance à nier le problème et du coup à le laisser prendre de l'ampleur... Après, le comportement s'instrumentalise et c'est très compliqué à corriger.

Pour le fait qu'il ne vienne pas vers toi...
Tu peux tenter sur quelques jours, de ne plus le prendre ou l'appeler pour cela.
Et attendre qu'il vienne... Tu verras bien...
S'il vient, surtout caresse le bien!

Peu à peu, tu pourras choisir quand le caresser ou non. Etc... Mais il faudra voir ça plus tard... Smile

aujourd'hui j'ai pris contact avec mon véto (spécialisé dans le comportement canin) et m'a redonnez rdv d'une heure pour faire une évaluation du chien pour établir un profil et me dirigé vers un pro!

sinon j'ai suivit ton conseil et mon chien est venu spontanément venu me faire un petit bisou!!!! je suis ravi pour vu que cela dure Very Happy

Merci de tes encouragements, sa me touche! si je fais tout sa c'est pour shadow, je veux qu'il soit bien et moi avec!!!

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Educalins le Mer 30 Jan 2013, 19:22

Bravo super nouvelle!
Continue comme ça!

Tiens nous au courant de l'évolution surtout.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  siana110503 le Mer 30 Jan 2013, 19:36

J'ai vu que vous aviez un débat sur le terme "minime"! je vous arrête la car je prend le problème très au sérieux!!! oui j'aurais pu prendre la chose encore plus tôt, je suis surement en tord dessus, mais c'étais la première fois et j'ai mis sa sur le compte de la peur! sinon je ne vous cache rien sur la situation, cela n'est pas dans mon intérêt! et c'est pas parce qu'on a un problème avec un chien que l'on n'a pas "le sens chien"! je vous souhaite jamais d'être dans ma situation... et c'est pas parce que mon chien aboi qu'il est forcement méchant, il montre juste qu'il est sur son territoire ou si vous pensez vraiment cela, tout les chiens doivent consulter!!! je viens ici pour avoir des conseils, certain expérience (merci Luc, car le problème de santé effectivement peut etre la cause d'où le rdv véto qui arrive) et merci pour tout les conseils constructif que vous m'avez apporter cela m'ouvre l'esprit!

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  siana110503 le Mer 30 Jan 2013, 19:37

Educalins a écrit: Bravo super nouvelle!
Continue comme ça!

Tiens nous au courant de l'évolution surtout.

promis je vous tiens au courant dès le prochain rdv (le 8 Février) et encore merci de vos conseils! Smile

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Invité le Mer 30 Jan 2013, 19:42

siana110503 a écrit:J'ai vu que vous aviez un débat sur le terme "minime"! je vous arrête la car je prend le problème très au sérieux!!! oui j'aurais pu prendre la chose encore plus tôt, je suis surement en tord dessus, mais c'étais la première fois et j'ai mis sa sur le compte de la peur! sinon je ne vous cache rien sur la situation, cela n'est pas dans mon intérêt! et c'est pas parce qu'on a un problème avec un chien que l'on n'a pas "le sens chien"! je vous souhaite jamais d'être dans ma situation... et c'est pas parce que mon chien aboi qu'il est forcement méchant, il montre juste qu'il est sur son territoire ou si vous pensez vraiment cela, tout les chiens doivent consulter!!! je viens ici pour avoir des conseils, certain expérience (merci Luc, car le problème de santé effectivement peut etre la cause d'où le rdv véto qui arrive) et merci pour tout les conseils constructif que vous m'avez apporter cela m'ouvre l'esprit!
Je n'ai pas dit que tu cachais des choses, que tu n'avais pas le sens chien ou quoi que ce soit de négatif.
Je dis juste qu'il y a des choses que tu n'auras peut être pas perçu.
Je n'ai pas non plus dit que ton chien était méchant.
Un de mes chiens aboie aussi quand quelqu'un rentre chez moi, mais il se cache derrière moi.

Mais non, il ne montre pas forcément qu'il est sur son territoire, ça peut être autre chose.

Je n'ai émis aucun jugement, j'ai juste dit que je trouvais la situation alarmante et qu'il fallait faire attention avec certains propos, c'est tout.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  siana110503 le Mer 30 Jan 2013, 19:59

Elo & ses cabots a écrit:
siana110503 a écrit:J'ai vu que vous aviez un débat sur le terme "minime"! je vous arrête la car je prend le problème très au sérieux!!! oui j'aurais pu prendre la chose encore plus tôt, je suis surement en tord dessus, mais c'étais la première fois et j'ai mis sa sur le compte de la peur! sinon je ne vous cache rien sur la situation, cela n'est pas dans mon intérêt! et c'est pas parce qu'on a un problème avec un chien que l'on n'a pas "le sens chien"! je vous souhaite jamais d'être dans ma situation... et c'est pas parce que mon chien aboi qu'il est forcement méchant, il montre juste qu'il est sur son territoire ou si vous pensez vraiment cela, tout les chiens doivent consulter!!! je viens ici pour avoir des conseils, certain expérience (merci Luc, car le problème de santé effectivement peut etre la cause d'où le rdv véto qui arrive) et merci pour tout les conseils constructif que vous m'avez apporter cela m'ouvre l'esprit!
Je n'ai pas dit que tu cachais des choses, que tu n'avais pas le sens chien ou quoi que ce soit de négatif.
Je dis juste qu'il y a des choses que tu n'auras peut être pas perçu.
Je n'ai pas non plus dit que ton chien était méchant.
Un de mes chiens aboie aussi quand quelqu'un rentre chez moi, mais il se cache derrière moi.

Mais non, il ne montre pas forcément qu'il est sur son territoire, ça peut être autre chose.

Je n'ai émis aucun jugement, j'ai juste dit que je trouvais la situation alarmante et qu'il fallait faire attention avec certains propos, c'est tout.

excuse moi si j'ai mal perçu ce que tu voulais dire, mais par ecrit on interprète tjrs un peu! j'ai vu tellement de personne qui portais des jugements méchant!
par contre sache que je prend la situation très au sérieuse car je ne veux pas que cela s'agrave donc oui la situation est alarmante c'est bien pour cela que j'ai souhaité en parler ouvertement pour avoir des avis, conseils et expérience de pro ou meme de particulier! excuse moi je ne voulais pas être désagréable avec toi ni avec qui conque...

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  Invité le Mer 30 Jan 2013, 20:03

Mais je n'ai pas dit que tu ne prenais pas la situation au sérieux...
Mais si d'autres ont le même souci que toi et lisent certains commentaires, ils pourraient prendre la situation plus à la légère que toi.

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Re: mon chien change de comportement! help me!

Message  siana110503 le Mer 30 Jan 2013, 20:23

Elo & ses cabots a écrit:Mais je n'ai pas dit que tu ne prenais pas la situation au sérieux...
Mais si d'autres ont le même souci que toi et lisent certains commentaires, ils pourraient prendre la situation plus à la légère que toi.

oh non je n'ai pas voulu dire sa, mais juste t'appuyé sur le fait "d'une situation aggravante"! oui effectivement quelqu'un d'autre peut lire le sujet, excuse moi je doit etre un peu egoiste Embarassed (je n'y avait pas pensée)

siana110503
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