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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 19:42

Bonsoir a tous,

Je suis pas loin de péter les plombs.....

Voila, mon chiot Haribo ( Boxer 6 mois ), me fait vivre un enfer, il détruit absolument TOUT se qui se trouve a sa porté.
Et il n'est pas propre quand je suis pas la, résultat il marche dedans et rajoute sa en plus du carnage ambiant.

Ceci est mon lot quotidien, tout les soir, la même chose.....

Exemple d'une journée type :

-5h00 réveil et sortie du chien pour le pipi du matin ^^
-5h20 petit dej ( moi même )
-5h30 1er repas du chien
-6h00 promenade 1h00
-7h10 départ au boulot.
-12h00 retour a la maison, sortie du chien
-12h30 repas ( moi même )
-13h00 retour au boulot
-17h30 fin du service, retour a la maison
-17h35 Crise cardiaque, Tchernobyl..... pleurs, ménage.
-18h30 ménage peut etre terminé.
-19h00 douche, repas
-19h30 repas du chien
-20h00 promenade et jeux 2h00
-22h00 extinction des feux.

Voila, en bref, il reste quelques heure seul, sort 3h00 par jours minimum, ne manque ni d'amour ni de croquettes.....

J'aimerais donc trouver ( urgemment ) une solution, pour rentrer le soir et trouver mon appartement dans un état correct Smile

Je précise que je ne tape pas mon chien, je hausse juste la voix, et je le met au panier en punition, ensuite je nettoie sans qu'il le voie, et je passe l’éponge ...


Apres, j'ai lu pas mal de bouquin de dressage, ils disent que sa ne sert a rien de s'en prendre au chien sur une bêtise qu'il a fait si ont le prend pas en flag , vue qu'il ne se rappellera pas de ce qu'il a fait

Désole, si mon texte est peut être mal expliqué, ou mal orthographier, mais le je suis dans un telle état de haine, je fais tellement pour lui, j'ai un budget restreint, et lui casse tout.
Je serais prêt a mourir pour lui, et quand je rentre le soir, je pète un plomb.....


Merci de votre aide





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Message  Nykou Mar 22 Jan 2013, 19:57

Hello !

Quand ton chiot était plus jeune est-ce que tu le câlinais en rentrant chez toi ou bien l'ignorais-tu ? Est-ce que tu l'avais toujours près de toi ou sur toi ? Dort-il avec toi, au pied du lit, dans une autre pièce ? Est-ce que c'est TOI qui décide des moments de jeu et de câlins ?
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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 20:03

Merci pour votre rapidité Smile

Alors, il a toujours dormis dans son panier, sauf la première semaine, je ne le câline pas en rentrant et je l'ignore, j'attend qu'il soit calmé.

Quand il sort de l'appartement, il sais qu'il a fait des bêtises, et ne veut plus rentrer quand je l’appelle, il s’aplatit au sol, et je suis obligé de le porté pour rentré.

Il ne fais sa que le soir

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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 20:06

Par contre, son panier est dans ma chambre, je ne peut pas le mettre ailleurs.

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Message  Invité Mar 22 Jan 2013, 20:14

Peut-être ne supporte t'il pas la solitude ? Certains font des vocalises, d'autres s'occupent autrement :o)

Peut-être faudrait-il (re)travailler le détachement.

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Message  milkadub Mar 22 Jan 2013, 20:25

Effectivement on ne gronde pas un chien si il n'est pas pris sur le fait, sa ne fait qu'empirer son angoisse...

Alors voici toutes les causes de la destruction:

1- Destruction par anxiété de séparation
2- Destruction par insécurité
3- Destruction par recherches d'attention
4- Destruction par ennui
5- Destruction par peur

Ce que vous pouvez mettre en place:
- un programme d'éducation à la solitude avec l'apprentissage d'un repère gestuel ou verbal
- un apprentissage des objets que le chien est autorisé à mâchouiller.
-Donner envie au chien de créer des relations avec tous les membres de la famille.
- Entreprendre un apprentissage à la solitude par étape en commençant dans la maison, pièce par pièce.
- Prévoir des exercices d'éducation simple et efficaces pour apprendre au chien à se gérer.
- Changer les habitudes ou fixer aucune habitude.
- Lui offrir des jouets à mâchouiller/ os appétant/ friandises cachés lors des absences.
- Ne JAMAIS réprimander un chien en constatant ses méfaits, cela risque d'aggraver l'angoisse donc plus de destructions logiquement.
- Faire semblant de ne pas s'être rendu compte des dégâts.
- Désensibiliser le chien aux stimuli qui se trouve dans votre maison. ( on oublie sa souvent par exemple la mienne avait une trouille bleu du téléphone qui sonne, imaginé quand elle était seul c'était angoisse assuré!)

Et non votre chien ne sait pas forcément ce qu'il a fait c'est des bêtises mais en tout cas ce qu'il sait que vous allez le grondés, voilà pourquoi il ne vient pas le soir, il veut pas se faire gronder en s'aplatissant au sol.
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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 20:30

Ben des vocalise il en faisait au tout début, je commencer progressif, absence 5 minutes, 10 minutes etc, maintenant il n'aboie plus, il casse.

Je lui laisse toujours la tv allumé en partant, pour qu'il est une présence, et je lui laisse aussi quelques gros os a mâcher, pour qu'il s'occupe et se fasse les dents en même temps lol

Re-bosser le détachement, oui sa peut être une bonne idée, mais quels conseils me donneriez vous ?, j'ai peut être fait une erreur.

Déjà je vais commencer par trouver une autre place pour son panier, le problème, c'est qu'il ouvre les portes...., alors il se balade dans tout l'appart.

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Message  Invité Mar 22 Jan 2013, 20:31

milkadub a écrit:...
"Comportement et éducation du chien", page 184. Très bonne référence :o)

Par contre je déconseille fortement les os à mâcher pendant les absences (risque d'étouffement ou autres...).

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Message  Kakeru Mar 22 Jan 2013, 20:36

As-tu essayé le Kong avec la pâte à chiots ? On met ça à l'intérieur et le chiot est capable d'y passer des heures, peut être que ça le détournerait de ses manies à détruire. Quand tu es présent, il détruit ?
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Message  milkadub Mar 22 Jan 2013, 20:43

hello Yes Canis dirus, haha! je me suis tâté à dire que c'était un extrait je savais pas si il fallait ou pas, vu que j'ai mis mes mots...
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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 20:47

Les os a mâcher sont des os moulé, il y'a vraiment un risque d’étouffement avec ?

Je connais pas le "Kong" ^^, c'est quoi en fait, un espece de cylindre avec une croquette au milieu ? , oui sa pourrait etre sympa Smile, faut que j'en trouve un Smile

Par contre, je reviens sur le panier, je l'ai mis dans la chambre car c'est le seul endroit sans passage et calme, mais si je le met par exemple dans le couloir ( très long et large ), cela conviendrais t'il ?

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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 20:50

milkadub a écrit:Effectivement on ne gronde pas un chien si il n'est pas pris sur le fait, sa ne fait qu'empirer son angoisse...

Alors voici toutes les causes de la destruction:

1- Destruction par anxiété de séparation
2- Destruction par insécurité
3- Destruction par recherches d'attention
4- Destruction par ennui
5- Destruction par peur

Ce que vous pouvez mettre en place:
- un programme d'éducation à la solitude avec l'apprentissage d'un repère gestuel ou verbal
- un apprentissage des objets que le chien est autorisé à mâchouiller.
-Donner envie au chien de créer des relations avec tous les membres de la famille.
- Entreprendre un apprentissage à la solitude par étape en commençant dans la maison, pièce par pièce.
- Prévoir des exercices d'éducation simple et efficaces pour apprendre au chien à se gérer.
- Changer les habitudes ou fixer aucune habitude.
- Lui offrir des jouets à mâchouiller/ os appétant/ friandises cachés lors des absences.
- Ne JAMAIS réprimander un chien en constatant ses méfaits, cela risque d'aggraver l'angoisse donc plus de destructions logiquement.
- Faire semblant de ne pas s'être rendu compte des dégâts.
- Désensibiliser le chien aux stimuli qui se trouve dans votre maison. ( on oublie sa souvent par exemple la mienne avait une trouille bleu du téléphone qui sonne, imaginé quand elle était seul c'était angoisse assuré!)

Et non votre chien ne sait pas forcément ce qu'il a fait c'est des bêtises mais en tout cas ce qu'il sait que vous allez le grondés, voilà pourquoi il ne vient pas le soir, il veut pas se faire gronder en s'aplatissant au sol.

Oui, Mais vue que le soir, j'essaye d'ignorer les dégâts, en gardant mon calme, je ne l'ai jamais engueuler pour ce qu'il fait quand je ne suis pas la, en rentrent, je lui ordonne d'aller au panier, je fais le ménage, et ensuite je vais le câliner, je comprend pas pourquoi il a peur.
( Sauf ce soir en rentrant, ou la j'ai péter un plomb, j'ai jamais vu un carnage pareil..... )

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Message  milkadub Mar 22 Jan 2013, 20:52

Voici un exemple de Kong: http://www.zooplus.fr/shop/chiens/jouets_sport_chien/jouet_kong_chien/classique/137598

Je pense le mieux c'est que déjà tu travailles la distance de son panier à ton lit, tu l'éloigne petit à petit par soir surtout si il a été habitué à dormir prés de toi.
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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 20:56

3- Destruction par recherches d'attention

Ou peut être anxiété, je ne sais pas trop...., j'ai entendu parler d'un collier qui envoie des pheromones apaisante, je ne sais pas ce que sa vaut, si c'est efficace et surtout sans danger pour mon Titi

( faudrait que je mette sa photo d'ailleurs :p )

Oui bonne idée pour le panier, du fait qu'il est dans ma chambre il cherche peut être a me dominé vu qu'il dort dans la même pièce que moi, et quand je part, se dit "c'est moi le chef", je dit sa comme sa, je sais pas si c'est possible ^^

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Message  milkadub Mar 22 Jan 2013, 21:03

Ifrit83 a écrit:
milkadub a écrit:Effectivement on ne gronde pas un chien si il n'est pas pris sur le fait, sa ne fait qu'empirer son angoisse...

Alors voici toutes les causes de la destruction:

1- Destruction par anxiété de séparation
2- Destruction par insécurité
3- Destruction par recherches d'attention
4- Destruction par ennui
5- Destruction par peur

Ce que vous pouvez mettre en place:
- un programme d'éducation à la solitude avec l'apprentissage d'un repère gestuel ou verbal
- un apprentissage des objets que le chien est autorisé à mâchouiller.
-Donner envie au chien de créer des relations avec tous les membres de la famille.
- Entreprendre un apprentissage à la solitude par étape en commençant dans la maison, pièce par pièce.
- Prévoir des exercices d'éducation simple et efficaces pour apprendre au chien à se gérer.
- Changer les habitudes ou fixer aucune habitude.
- Lui offrir des jouets à mâchouiller/ os appétant/ friandises cachés lors des absences.
- Ne JAMAIS réprimander un chien en constatant ses méfaits, cela risque d'aggraver l'angoisse donc plus de destructions logiquement.
- Faire semblant de ne pas s'être rendu compte des dégâts.
- Désensibiliser le chien aux stimuli qui se trouve dans votre maison. ( on oublie sa souvent par exemple la mienne avait une trouille bleu du téléphone qui sonne, imaginé quand elle était seul c'était angoisse assuré!)

Et non votre chien ne sait pas forcément ce qu'il a fait c'est des bêtises mais en tout cas ce qu'il sait que vous allez le grondés, voilà pourquoi il ne vient pas le soir, il veut pas se faire gronder en s'aplatissant au sol.

Oui, Mais vue que le soir, j'essaye d'ignorer les dégâts, en gardant mon calme, je ne l'ai jamais engueuler pour ce qu'il fait quand je ne suis pas la, en rentrent, je lui ordonne d'aller au panier, je fais le ménage, et ensuite je vais le câliner, je comprend pas pourquoi il a peur.
( Sauf ce soir en rentrant, ou la j'ai péter un plomb, j'ai jamais vu un carnage pareil..... )
Je peux comprendre tout à fait votre énervement, mais si votre chien a une réaction comme sa c'est qu'il doit vous sentir agassé même ordonner d'aller au panier il doit le ressentir comme une punition... Faut vraiment faire comme si y avait rien qui s'était fait oui c'est dur c'est sûr, mais faut le faire pour que votre relation avec votre chien s’améliore en positif, un chien n'essaie pas de dominé une autre espèce que la sienne c'est une question qu'il est attaché à vous, il a dû mal à gérer le stress et l'angoisse quand vous n'êtes plus là... Avez vous déjà fait le test que ce soit une autre personne que vous qui soit là quand vous êtes absent pour voir?


Dernière édition par milkadub le Mar 22 Jan 2013, 21:05, édité 1 fois (Raison : Répétitions)
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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 21:06

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Vraiment pas mal le "Kong", je connaissais pas, sa tombe bien c'est la que je commande mes croquettes, je vais en profiter pour rajouter quelques joujoux en plus ^^

Vous mettez quoi a l’intérieur ( qui tient bien )

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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 21:12

milkadub a écrit:Je peux comprendre tout à fait votre énervement, mais si votre chien a une réaction comme sa c'est qu'il doit vous sentir agassé même ordonner d'aller au panier il doit le ressentir comme une punition... Faut vraiment faire comme si y avait rien qui s'était fait oui c'est dur c'est sûr, mais faut le faire pour que votre relation avec votre chien s’améliore en positif, un chien n'essaie pas de dominé une autre espèce que la sienne c'est une question qu'il est attaché à vous, il a dû mal à gérer le stress et l'angoisse quand vous n'êtes plus là... Avez vous déjà fait le test que ce soit une autre personne que vous qui soit là quand vous êtes absent pour voir?

Ok, c'est vrai que quand je lui dit panier, il se ratatine en marchant pour y aller, après, non j'ai jamais fit le test, mais avec son caractère il resterais sage, il est extrêmement sociable ^^

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Message  milkadub Mar 22 Jan 2013, 21:17

Disons qu'en faisant ce test ( avec quelqu'un qu'il connaît) vous pourrez savoir si c'est le fait de pas vous voir qu'il angoisse... Peut être que c'est aussi une forme d'insécurité du à l'espace, avez vous tenté de lui réduire son espace quand vous vous absentez?
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Message  Ifrit83 Mar 22 Jan 2013, 21:29

Non, j'ai jamais essayer de réduire l'espace, je vais tester a partir de demain voir ce que sa donne ^^, sinon je viens de commander mes croquettes Hills, et 5 Kong différent en grande taille Smile

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Message  kirette Mar 22 Jan 2013, 22:02

Bonjour,

je comprend votre désarroi. Nous avons deux loulous qui nous ont pratiquement tout fait au niveau des conneries. Jouer dans la cheminée puis se balader partout dans la maison, bouffer le plâtre des murs, je ne parle pas des chaussures, des fringues, des télécommandes, canapé (nous en sommes au deuxième) etc etc.
Ensuite nous avons déménager dans une maison avec 1 grand terrain (2 hectares). La les loulous ont transférés "leur bêtises" dehors : pneus de voitures (j'en suis au 4ème en 1 an), arbres déterrés, selles de vélo, selle de moto etc etc. Le terrain était un vrai cimetière a "conneries" et tout était un prétexte a leur jeu. affraid
Je sais ce n'est pas facile à vivre. Mon homme ne voulait pas rentré le premier le soir afin de ne pas exploser les chiens. No Nous avons donc fait des roulements pour que ce ne soit pas toujours le même qui se coltine le ménage et le ramassage des "cadavres". Ne peux-tu faire cela ? Cela te permettra de respirer un peu.
Mais je te rassure ça va se calmer. Patience, nos loulous ont 15 mois et ne font pratiquement plus de conneries. Je leur ai mis pleins de jouet dehors et partout dans le terrain et dans toutes les matières (tissus, jouet en caoutchouc, bois etc etc). Cela n'empêche pas des petits ratés mais c'est de moins en moins.
Courage.
Kirette.
Mais je t'assure quand ton loulou sera calmer, tu verras ça ne sera que tu bonheur.
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Message  Invité Mar 22 Jan 2013, 22:24

Ifrit83 a écrit:Les os a mâcher sont des os moulé, il y'a vraiment un risque d’étouffement avec ?
Malheureusement oui. Il existe trop de cas d'étouffement avec des morceaux de peau de buffle que les chiens essayent d'avaler tout rond. A donner seulement sous surveillance, ou pas du tout.

Le Kong est une très bonne alternative, ou autres jouets de type "pipolino", ça l'occupera pendant de courtes périodes. Il a 6 mois, il a besoin d'être occuper, et on ne travaille jamais assez le détachement.

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Message  Kakeru Mer 23 Jan 2013, 02:52

Ifrit83 a écrit:Help Chien destructeur... 426431titi117

Vraiment pas mal le "Kong", je connaissais pas, sa tombe bien c'est la que je commande mes croquettes, je vais en profiter pour rajouter quelques joujoux en plus ^^

Vous mettez quoi a l’intérieur ( qui tient bien )

du fromage fondu ou le fromage aux herbes là me souviens plus du nom, e la pâte pour chiots, ils en vendent aussi sur ce site. Sinon, des croquettes dans un jouet Pipolino oui c'est très bien aussi. Le collier dont tu parles s'appelle le collier DAP ( de son ancien nom Adapil), j'ai envie de dire "ça fonctionne oui mais pas sur tous les chiens". Il faut essayer en association avec le diffuseur Dap pour la maison (ça se branche comme un diffuseur de parfum), je pense que ça peut être une possibilité pour l'apaiser. Mais comme le dit Canis Dirus, il faut vraiment qu'il puisse s'occuper pendant ton absence, avoir une activité pour déjà, pour son équilibre surtout que les chiots se fatiguent plus vite après un travail mental.
Il est vraiment craquant ton loulou <3
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