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non respect du standart ....

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non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 08:36

voilà ce qu un eleveur anglais de Dogue de Bordeaux a publié concernant le Dogue de Bordeaux car il ne reconnait pas le standart français



certains parleront de derives , (et encore il a oublié le chocolat) d autres que c est genial, normal, logique

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Re: non respect du standart ....

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 09:14

il faut comprendre quoi ?

je ne connais pas le standard ... ils ne sont pas dedans ?

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 09:25

fait une recherche sur cani , rubrique race de chien, tu auras tes reponses

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Re: non respect du standart ....

Message  kennel ba'kita le Dim 20 Jan 2013, 09:29

Il reconnait pas le standart que detient la France ,why not
mais a ce moment là il appelle pas DDB ???
Il veut faire quoi du bouledogue anglais géant ?

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 09:38

le soucis c est qu il a vire les eleveurs qui lui parlaient de standart
pour lui on occulte trop de "varietes " de Dogue de Bordeaux , appauvrissant le pool genetique de la race hors une race c est quand meme une certaine homogeneite dans le type

surtout que son standart a ete redigé par le "pere" des standarts tels que nous les connaissons maintenant et de la classification des races par groupe, ce standart est donc tres complet


ps :ce qu il appelle toulouse n est meme bon un bon toulouse si on se refere au livre de raymond triquet, c est juste un Dogue de Bordeaux raté
le parisien est bouledogué
le pure race Dogue de Bordeaux n est pas prognathe, il n a meme une tete typique ou le front domine la face
en fait seul le masque noir est bien type

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Re: non respect du standart ....

Message  fab le Dim 20 Jan 2013, 10:16

Bon mais je comprends pas non plus n'étant pas du tout pro dans cette race, il défend tous ces types différents c'est ça ?

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 10:21

il defend ce qui peut naitre au hasard des portées quand tu ne selectionnes pas

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Re: non respect du standart ....

Message  fab le Dim 20 Jan 2013, 10:23

D'accord donc en fait il ne travaille pas volontairement à sélectionner des couleurs différentes ou un type différent. Il trouve juste une excuse à ses résultats non controlés ?

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Re: non respect du standart ....

Message  bouddha81 le Dim 20 Jan 2013, 10:25

Cette race est reconnue FCI, donc normalement un éleveur anglais sérieux doit élever cette race dans l'idéal du standard, non ?
Si ce n'est pas le cas, cet éleveur en DDB fait de la daube. Après qu'il veuille qu'il y ait d'autres couleurs dans le standard et qu'il "milite" pour ça, ok je peut comprendre mais au moins qu'il respecte le standard morphologique parce que le Toulouse DDB est vraiment hideux !!J'ai beau aimer ma ville, là il aurait pu utiliser un autre nom No

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 10:27

fab tu as tout compris, le type toulousain est né chez lui et il le presente comme le type parfait original du Dogue de Bordeaux mais meme en 1900, les Dogue de Bordeaux etaient plus typés que son "chien de chasse"
du coup il botte en touche en parlant pool genetique etc

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Re: non respect du standart ....

Message  fab le Dim 20 Jan 2013, 10:32

Parfois pour travailler certaines couleurs rares on est obligé de regresser (de façon controlée) sur le type, en tous cas sur deux générations... Il n'est pas beau certes, mais hideux...... C'est fort ! Je ne qulifierais d'hideux qu'un chien contre nature donc dans l'hyper type, personnellement... Et dans certaines races, il y a donc des champions hideux à mon sens.

Bon c'est certain que ce qu'il fait avec le "toulouse" n'a pas l'air joli, les autres sont pas si mal je trouve... En tous cas pour la novice que je suis, ils ne me choquent pas. J'aurais juste une question sur la couleur en haut à droite, est-elle sujette aux problèmes de santé ?

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Re: non respect du standart ....

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 10:36

bouddha81 a écrit:Cette race est reconnue FCI, donc normalement un éleveur anglais sérieux doit élever cette race dans l'idéal du standard, non ?
Si ce n'est pas le cas, cet éleveur en DDB fait de la daube. Après qu'il veuille qu'il y ait d'autres couleurs dans le standard et qu'il "milite" pour ça, ok je peut comprendre mais au moins qu'il respecte le standard morphologique parce que le Toulouse DDB est vraiment hideux !!J'ai beau aimer ma ville, là il aurait pu utiliser un autre nom No

ils sont tous moches ...

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Re: non respect du standart ....

Message  fab le Dim 20 Jan 2013, 10:38

Fais gaffe je vais recommencer avec mes définitions de la beauté si tu continues ! Mdr Tu peux "littéralement" pas dire qu'ils sont moches ! Tu peux dire... Que tu n'aime pas Smile

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Re: non respect du standart ....

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 10:40

fab a écrit:Fais gaffe je vais recommencer avec mes définitions de la beauté si tu continues ! Mdr Tu peux "littéralement" pas dire qu'ils sont moches ! Tu peux dire... Que tu n'aime pas Smile

oki j'y penserais. J'avais déjà fait l'effort de ne pas dire hideux !

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Re: non respect du standart ....

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 10:41

sinon ses chiens ont une bonne santé ?

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 10:43

le dogue de toulouse a bien existe bouddha
il y a meme 2 sujets empaillés au museum d histoire naturelle
ils ressemblent beaucoup au canario

le dogue de bordeaux n a qu une couleur, le fauve qui va de l isabelle à l acajou mais qui garde un ton chaud (different du bullmastiff) et le blanc est tolere sur les extremité et le poitrail

fab, quand tu veux defendre un point de vue, tu publies de beaux sujets bien typés pour illustrer tes propos
hors la tete d un Dogue de Bordeaux c est bien ce qui fait sa race

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 10:44

Watchwolf a écrit:sinon ses chiens ont une bonne santé ?


j ai pas leurs tests donc je n en sais rien

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Re: non respect du standart ....

Message  fab le Dim 20 Jan 2013, 10:47

Oui je suis d'accord j'ai dit moi même que je le trouvais pas joli ce toulousin.... Mais j'ai toujours tendance à transposer à ma race, puisque j'imagine que l'effectif du dogue de bordeaux est aussi réduit. S on enlève tous ceux qui ne sont pas typés comme le club en fait la mode en ce moment, il se passe quoi ? Car toi même tu dis que le toulousin a existé donc pour moi ça veut dire qu'à une époque antérieur, c'était juste une autre mode... Est-ce que l'on peut toujours n'utiliser QUE les reproducteurs qui correspondent à la mode d'un club de race qui n'est que de passage ?

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 10:54

les effectifs du Dogue de Bordeaux ont explosé ces 10 dernieres années et ceci dans le monde entier
donc pas d inquietude concernant la variabilite genetique, ce n est plus une race rare

l histoire du Dogue de Bordeaux est longue et passionnante (saga du dogue de bordeaux de raymond triquet tome 1 et 2)
pour donner notre Dogue de Bordeaux actuel, il a d abord fallu definir la race et son type et c est celui du Dogue de Bordeaux qui a ete gardé c etait au debut du XXe siecle
puis sauver la race de l extinction en la retrempant avec du st bernard et du bullmastff
et il a fallu reselectionner correctement pour "eliminer" toutes traces d apport de sang etranger (poil long, blanc, couleur isabelle etc)





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Re: non respect du standart ....

Message  fab le Dim 20 Jan 2013, 10:56

Ah je pensais pas qu'ils avait un bon effectif désolée.

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Re: non respect du standart ....

Message  sd77 le Dim 20 Jan 2013, 10:57

Je trouve ce sujet très intéressant parce que j'ai un chiot croisé dogue de bordeau et cane corso.
Et son père et un dogue de bordeau pur race avec père et mère LOF, et il est BEIGE, c'est le seul de sa portée à être né beige, par contre il n'est pas comme le ddb en haut à droite, pas si "blanc"

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 11:01

en france , c est un premiere categorie
si un eleveur s amuse à produire des non lof , ce genre de type hors standart il est condamnable

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 11:10

fab a écrit:Ah je pensais pas qu'ils avait un bon effectif désolée.

c est assez recent à vrai dire

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Re: non respect du standart ....

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 11:40

http://www.sadb.org/Le-dogue-de-bordeaux-doit-il-etre

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