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L'hypertype des chiens

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L'hypertype des chiens

Message  Christa le Dim 23 Déc 2012, 00:04

http://youtu.be/Hex00WjSobE

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Oriane le Dim 23 Déc 2012, 00:27

bon je regarde la vidéo et déjà 2 réflexions

1) oui y a plus de poils et alors ?
2) perso j'ai rarement vu des bulls en expo présenté comme celui au début ?!

j'y retourne

3) ah okay pour moi le pékinois du départ ressemblait aux tibbies que je connais donc pas surprise.

4) j'ai l'impression aussi que c'était limite caricatural et " exceptionnel" comme pour le bulldogue....
ça c'était bien vu quand même....

perso ça reste encore pour moi vraiment des exceptions en tout cas en france j'ai l'impression non ?

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Sport canin ou activité : Exposition canine


http://daikyorisay.chiens-de-france.com/

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Smellycoco le Dim 23 Déc 2012, 01:14

Des exceptions je sais pas.....les mâtins de Naples en France aujourd'hui, pour ceux que je connais ou vois en expo, c'est un peu la cata!
Des ventres presque à terre, des pattes surplissées, des têtes où les yeux ne sont même pas visibles, bref, l'ancien type était pour moi bcp plus beau!

Pour les poils, l'evolution se comprend, car il y a aujourd'hui bcp plus de cosmetiques, on prend soin du poil des chiens, on papillote pour la pousse, on gaine, on démêle, on nourrit mieux, le poil est donc plus beau et plus long, c'est normal!
Mais si on veut de la belle fourrure soyeuse et longue, il faudrait peut-être revoir les standard, par ex les lhassas d'expo aujourd'hui ont tout sauf un poil "de chèvre"!! (qui doit pourtant être leur caractéristique!)

Je pense que les américains sont arrivés au bout de l'hypertype et que la tendance sera de revenir à des types plus originels, il y aura pas le choix de toute façon...

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Watchwolf le Dim 23 Déc 2012, 08:26

Smellycoco a écrit:Des exceptions je sais pas.....les mâtins de Naples en France aujourd'hui, pour ceux que je connais ou vois en expo, c'est un peu la cata!
Des ventres presque à terre, des pattes surplissées, des têtes où les yeux ne sont même pas visibles, bref, l'ancien type était pour moi bcp plus beau!

Pour les poils, l'evolution se comprend, car il y a aujourd'hui bcp plus de cosmetiques, on prend soin du poil des chiens, on papillote pour la pousse, on gaine, on démêle, on nourrit mieux, le poil est donc plus beau et plus long, c'est normal!
Mais si on veut de la belle fourrure soyeuse et longue, il faudrait peut-être revoir les standard, par ex les lhassas d'expo aujourd'hui ont tout sauf un poil "de chèvre"!! (qui doit pourtant être leur caractéristique!)

Je pense que les américains sont arrivés au bout de l'hypertype et que la tendance sera de revenir à des types plus originels, il y aura pas le choix de toute façon...

y a pas que les américains qui font ça

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Re: L'hypertype des chiens

Message  chloé83 le Dim 23 Déc 2012, 08:42

les poils je sais pas si c'est les soins...mais quand on voit les borders beauté en Angleterre où en Belgique ils ressemblent plus à des colleys qu'à des borders...quant au sheltie quand même c'est assez impressionnant...

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Educalins le Dim 23 Déc 2012, 09:20

Je ne peux pas voir la vidéo pour le moment. Mais quand on voit la dérive du BA!! Certains ne pourraient même plus faire ce pour quoi ils ont été créer à l'origine. Embarassed

C'est pour ça que je préfère quand même le BA travail qui est davantage sur le type originel...

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Béash le Dim 23 Déc 2012, 09:53

j'aimerais tellement trouver des éleveurs de mâtins napolitains qui gardent le type ancien ..... ils étaient whaaouuu !
mais maintenant avec la peau pendantes , les plis .....


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Re: L'hypertype des chiens

Message  Zarkava le Dim 23 Déc 2012, 13:07

Merci pour cette vidéo, ça permet de comparer sur quelques races, c'est très intéressant!

Pour certaines c'est vraiment catastrophique ! Même si parfois ils ont vraiment pris des sujet hypertypés voir même trop comparé à ce que l'on voit le plus.

Concernant la longueur et la quantité de poil ça me gêne un peu moins, c'est surtout sur les conséquences sur la santé que ça m'inquiète, comme le bouledogue anglais par exemple, ou même le basset hound.

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Re: L'hypertype des chiens

Message  SophieTG le Dim 23 Déc 2012, 13:16

Zarkava a écrit:Merci pour cette vidéo, ça permet de comparer sur quelques races, c'est très intéressant!

Pour certaines c'est vraiment catastrophique ! Même si parfois ils ont vraiment pris des sujet hypertypés voir même trop comparé à ce que l'on voit le plus.

Concernant la longueur et la quantité de poil ça me gêne un peu moins, c'est surtout sur les conséquences sur la santé que ça m'inquiète, comme le bouledogue anglais par exemple, ou même le basset hound.

Je suis tout à fait d'accord et puis en expo avec les pulseurs d'air ca gonfle la quantité de poils aussi

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Celia56 le Dim 23 Déc 2012, 14:32

Quel choc pour certaines races !!! Pour la fourrure, ca me choque pas trop,on a développé tellement de produits de toilettage pour les embellir.... Mais pour les races "à pli" comme le bulldog, le mastiff, le matin de nâples etc.... Je préfère l'ancien type, beaucoup plus beau !!!!


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Re: L'hypertype des chiens

Message  -Claire- le Dim 23 Déc 2012, 14:51

ils n'ont pas mentionné le carlin. Un truc tout con auquel je n'avais jamais pensé avant de croiser ce carlin il y a une dizaine de jours. Un chien normal quand il se cogne il se cogne le museau, un carlin s'il se cogne c'est l'oeil qui prend tout .... vive les faces plates :/

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Tatoo le Dim 23 Déc 2012, 15:44

-Claire- a écrit:ils n'ont pas mentionné le carlin. Un truc tout con auquel je n'avais jamais pensé avant de croiser ce carlin il y a une dizaine de jours. Un chien normal quand il se cogne il se cogne le museau, un carlin s'il se cogne c'est l'oeil qui prend tout .... vive les faces plates :/

Et moi qui commencer à m’intéresser au bouledogue Français....t'as finie de m'achever là....

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Oriane le Dim 23 Déc 2012, 16:15

Je sais que dans ma race les shih tzu , il ne faut pas beaucoup de nez ( pas plus d'un pouce) et justement nous faisons en sorte que les yeux ne soient pas proéminents pour éviter les blessures à l'oeil également... ( enfin les éleveurs consciencieux)

donc pas de sclérotique visible etc...

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Re: L'hypertype des chiens

Message  myralyn le Dim 23 Déc 2012, 16:16

y a un excellent reportage qui rejoint cette vidéo , c'est "chiens de race , les maîtres fou" . quand on voit la dérive de la plupart des races ça fait peur . bien sur que pour la vidéo ils ont pris des chiens aux extrêmes mais je suis sure que si on prend un groupe d'individu d'une même race on rencontrera beaucoup de problèmes du même genre .

y a qu'à voir le bull terrier (affreux aujourd'hui) ou le berger allemand (les chiens ne tiennent plus sur leurs pattes) .

après c'est aux éleveurs de faire leur boulot et de sélectionner les meilleurs sujet tant niveau santé que esthétique sur des critères moins extrêmes .

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Re: L'hypertype des chiens

Message  chris53 le Dim 23 Déc 2012, 16:22

myralyn a écrit:y a un excellent reportage qui rejoint cette vidéo , c'est "chiens de race , les maîtres fou" . quand on voit la dérive de la plupart des races ça fait peur . bien sur que pour la vidéo ils ont pris des chiens aux extrêmes mais je suis sure que si on prend un groupe d'individu d'une même race on rencontrera beaucoup de problèmes du même genre .

y a qu'à voir le bull terrier (affreux aujourd'hui) ou le berger allemand (les chiens ne tiennent plus sur leurs pattes) .

après c'est aux éleveurs de faire leur boulot et de sélectionner les meilleurs sujet tant niveau santé que esthétique sur des critères moins extrêmes .

concernant le bull cela n'engage que toi et concernant le Berger Allemand la politique du club a quand meme pas mal rectifié le tir

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Oriane le Dim 23 Déc 2012, 16:24

ben oui à propos du bull ça a été ma première intervention ...
ceux que j vois ne sont pas du tout affreux et ressemblent pas d'ailleurs à la photo du reportage.

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Tatoo le Dim 23 Déc 2012, 16:32

C'est quand même impressionnant la différence entre l'ancien et le moderne...

Est-ce une évolution? Une dégradation?

J'en sais rien mais je n'aime pas trop les version moderne....

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Re: L'hypertype des chiens

Message  myralyn le Dim 23 Déc 2012, 16:33

quand je dit affreux au sujet du bull terrier , je ne parle pas esthétique , mais surtout au niveau du changement de la forme du crane . c'est comme le basset hound qui est plus petit et plus plissé ; ou la peau touche par terre etc .

pour le berger allemand , je ne connait pas trop la race , j'ai récemment acheté "l'encyclopédie du berger allemand" ou j'en ai appris beaucoup , j'ai vu le reportage "chiens de race..." et ce qui m'a le plus sidérée c'est le comportement des "professionnels" du kennel club .

si tous ces changement physique n'engendraient pas autant de problème de santé ; c'est pas grave . Mais là , ce n'est clairement pas le cas ! on voit la déchéance des races .

https://www.youtube.com/watch?v=JXixXmAp55Q

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Oriane le Dim 23 Déc 2012, 16:35

mais quand tu parles du bull tu te bases sur cette vidéo ou sur ce que tu vois en général ?

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Re: L'hypertype des chiens

Message  myralyn le Dim 23 Déc 2012, 16:53

sur les 2 . j'ai déjà vu des bull terrier en vrai , au club canin et lors d'expos . et donc ils ressemblent au type d'aujourd'hui . je n'ai jamais vu de bull terrier de l'ancien type .

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Watchwolf le Dim 23 Déc 2012, 16:56

Oriane a écrit:mais quand tu parles du bull tu te bases sur cette vidéo ou sur ce que tu vois en général ?

Sur google on peut trouver de tout: https://www.google.fr/search?hl=fr&q=bull+terrier&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bvm=bv.1355534169,d.d2k&bpcl=40096503&biw=1680&bih=844&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=GyjXUPyrAdSY1AWQq4GIBg

Parfois j'en croise un, et il ressemble beaucoup plus a celui que la vidéo pressent comme l'actuel que l'ancien. En fait l'ancien on dirait une autre race ...

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Re: L'hypertype des chiens

Message  figoulute le Dim 23 Déc 2012, 17:10

myralyn a écrit:sur les 2 . j'ai déjà vu des bull terrier en vrai , au club canin et lors d'expos . et donc ils ressemblent au type d'aujourd'hui . je n'ai jamais vu de bull terrier de l'ancien type .

Je me souviens avoir vu un bull terrier magnifique, avec de belles proportions, une tête de bull mais pas à l'excès. Comme le 2eme de la vidéo. Une jolie tête de bull terrier mais plus fine, il était super élègant! Je m'en souviens encore... Vraiment beau quoi!!
C'est le seul comme ça que j'ai vu et ça m'a marqué, il était blanc (rien à voir la couleur hein, mais trop beau).
J'aime moins les bull "communs".
Je pense que pour bien dissocier les races et vendre, les chiens se doivent de devenir toujours plus différents, toujours plus uniques et représentatifs de LEUR race, malgré les handicaps que ça peut engendrer... C'est bien dommage.

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Re: L'hypertype des chiens

Message  Oriane le Dim 23 Déc 2012, 17:15

Jo ne vient plus sur le forum ? il pourrait nous parler du Bull...

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Re: L'hypertype des chiens

Message  -Claire- le Dim 23 Déc 2012, 17:16

Tatoo a écrit:
-Claire- a écrit:ils n'ont pas mentionné le carlin. Un truc tout con auquel je n'avais jamais pensé avant de croiser ce carlin il y a une dizaine de jours. Un chien normal quand il se cogne il se cogne le museau, un carlin s'il se cogne c'est l'oeil qui prend tout .... vive les faces plates :/

Et moi qui commencer à m’intéresser au bouledogue Français....t'as finie de m'achever là....

désolée c'était pas le but lol

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