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Chien ambleur

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Chien ambleur

Message  titi91 le Sam 15 Déc 2012, 07:59

bonjour,
je ne sais pas trop si je suis dans la bonne rubrique ...
Pour résumer rapidement la situation, j'ai un jeune berger australien d'un an qui étant chiot et avait des allures superbes, un trot vraiment terrible ! Des belles allures bien resserrées à l'arrière, très amples, il lui arrivait parfois d'ambler en ballade mais c'était peu courant. J'ai remarqué que depuis environ 1 mois il se mets à ambler de plus en plus souvent!
Il lui arrivait de le faire quand il voulait se déplacer vite de temps en temps mais jamais à cette fréquence.
J'ai l'habitude de l'emmener courir avec 30/45 min 2 ou 3 fois par semaine environ.
donc la 1ere question est, est-ce que les footings ont pu le conditionner pour ambler plus souvent vu qu'on court assez vite ?
ou dois-je chercher coté santé ?
Pourquoi un chien amble au lieu de trotter ? et un chien peut il être ambleur et trotteur ?
Je vais déjà vérifier si a une allure lente il trotte normalement ou pas et s'il ne le fait que lorsqu'il court vite ....
Si jamais il a pris un mauvais pli, j'imagine qu'il y moyen de régler le problème en lui réapprenant à trotter "par défaut".
merci pour les informations, je ne savais pas trop où chercher et j'ai trouvé très peu d'informations ...

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Re: Chien ambleur

Message  Guest le Sam 15 Déc 2012, 08:47

En quoi cela te gène t'il ??

Il a surement trouver un intérêt à se mettre à l'amble .... Meilleure endurance ???
De ce que tu dit il semble l'avoir acquis . Si il fait des expos alors là oui ça va poser soucis pour les allures mais si ce n'est pas le cas ce n'est pas bien grave au fond ...

Une des chiennes de Faline trotte à l'amble et elle fait des compétition en canicross et cani VTT ...

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Re: Chien ambleur

Message  albachiara06 le Sam 15 Déc 2012, 09:13

Je connais un Boxer ambleur. Il prends cette allure naturellement et ca ne l'a jamais gêné où que ce soit! Je ne pense pas qu'il y ai de contre indication médicale pour cette démarche.
En expos par contre, c'est autre chose, c'est l'élimination d'office. Il m'est arrivé de présenter ce chien ambleur. J'ai trouvé un "truc": le faire démarrer aux allures lentement et passer au trot progressivement, ca a marché (pour celui là).
Je pense que si l'amble te dérange il faudrait ralentir l'allure pour repasser au trôt et raugmenter progressivement.

Est ce que ton chien a des angulations correctes? Si les angulations sont trop ouvertes ou trop fermées, le chien a des foulées moins "efficaces", ce qui peu, peut être, le pousser a passer a l'amble.

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Re: Chien ambleur

Message  Krystel24 le Sam 15 Déc 2012, 09:23

J'ai une lignée plutôt ambleurs (des HDA OU B) et ils vieillissent très bien. Pour les expos, c'est galère car ils peuvent très bien trotter comme se mettre à l'amble malgré plein d'astuces essayées et de l'entrainement. Essaie déjà de trouver une astuce pour le faire trotter mais ça ne garantira rien pour l'expo avec l'excitation en plus.
Chez le dob d'après le standard :
"La marche à l'amble n'est pas un défaut grave, surtout chez les sujets courts; c'est d'ailleurs une allure économique. Cette démarche ne peut que faire reculer le chien dans le classement de sa catégorie."
Mais bien des juges n’en tiennent pas compte et j'en ai une qui s'est pris un bon pour avoir amblé.

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Re: Chien ambleur

Message  Faline le Sam 15 Déc 2012, 09:32

l'amble est une allure naturelle

une allure plus rapide que le trot mais bien moins fatiguante pour le chien, donc si tu fais des footing régulièrement à une bonne allure (mais pas assez rapide pour du galop) il est normal que ton chien amble.

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Re: Chien ambleur

Message  albachiara06 le Sam 15 Déc 2012, 09:44

Merci pour ces infos sur l'amble! Je ne savais pas du tout qu'elle économisait le chien!

Par contre pour les expos en dob vous m'intriguez! Le Boxer que j'avais vu ambler sur le ring s'est fait sortir directement (malgré que le juge ai demandé plusieurs fois au maitre d'essayer de recommencer).

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Re: Chien ambleur

Message  Krystel24 le Sam 15 Déc 2012, 09:45

La phrase entre guillemets est tirée du standard édité par le DCF

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Re: Chien ambleur

Message  titi91 le Sam 15 Déc 2012, 11:40

donc c'est le footing qu'il lui aurait fait "développer" cette allure alors. Je l'ai fait trotter à coté de moi comme en expo et il trotte bien, donc pas de soucis. C'est surtout pour la confirmation et les expos que ça m'inquiétait par contre je crois qu'on m'a mal renseigné sur l'allure
le chien pose les pattes avant et arrière droite en même temps en amble c'est ça, non ?
Car la personne qui m'a fait remarqué ça m'a dit que mon chien amblait car à un moment donné les pattes avant et arrière du même coté ne touche pas le sol mais ça c'est normal dans le trot, non ?

trot


amble

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Re: Chien ambleur

Message  Smellycoco le Sam 15 Déc 2012, 11:50

Dans le trot, quand l'antérieur droit est en extension, c'est le postérieur gauche qui est engagé, c'est une allure asymétrique, dans l'amble, les membres se déplacent parallèlement.
Ça donne une allure complètement différente, bien visible.
Est-ce que ton chien amble quand il accélère ou allonge simplement son trot? Il nous faudrait une vidéo du jogger! Very Happy

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Re: Chien ambleur

Message  Faline le Sam 15 Déc 2012, 11:52

voilà une photo d'un chien a l'amble



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Re: Chien ambleur

Message  titi91 le Sam 15 Déc 2012, 12:39

Faline a écrit:voilà une photo d'un chien a l'amble



Définitivement la personne qui m'a dit parler de l'amble c'est planté car mon chien ne fait pas ça, je pense que la personne a dû se tromper.
J'ai pas d'appareil photo :/ mais mon chien n'amble pas elle m'a dit ça par rapport à la phase du trop qui correspond à la 2e image du dessin de décomposition du trot. N'étant pas du tout visuel je ne savais pas trop si l'allure était bien normale ou non ... ça m'aura au moins servi de mise au point sur les allures ! Merci beaucoup pour vos interventions !

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Re: Chien ambleur

Message  sylvie13 le Sam 15 Déc 2012, 12:43

l'amble permet d'accélérer l'allure sans "tomber" dans le galop !
pour les chevaux c'est confortable pour les randonnées longues distances, si mes souvenirs sont bons il existe même des races aux USA spécialisées dans ces allures, toutefois en course c'est disqualifiant.

je pense que dans ce cas, le chien s'est "calé" dans une allure qui lui permet de tenir la distance tout en restant régulier. il me semble aussi que certaines races sont "prédisposées"..........

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Re: Chien ambleur

Message  Smellycoco le Sam 15 Déc 2012, 14:03

Il y a le petit cheval islandais qui est célèbre pour ses 5 allures naturelles: les 3 classiques, plus l'amble et le tölt!
Ça lui permet de parcourir de grandes distances sans se fatiguer!

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Re: Chien ambleur

Message  figoulute le Sam 15 Déc 2012, 14:12

titi91 a écrit:
Définitivement la personne qui m'a dit parler de l'amble c'est planté car mon chien ne fait pas ça, je pense que la personne a dû se tromper.
J'ai pas d'appareil photo :/ mais mon chien n'amble pas elle m'a dit ça par rapport à la phase du trop qui correspond à la 2e image du dessin de décomposition du trot. N'étant pas du tout visuel je ne savais pas trop si l'allure était bien normale ou non ... ça m'aura au moins servi de mise au point sur les allures ! Merci beaucoup pour vos interventions !

Effectivement ton chien trotte dans ce cas Smile

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Re: Chien ambleur

Message  Kisara le Sam 15 Déc 2012, 14:16

sylvie13 a écrit:l'amble permet d'accélérer l'allure sans "tomber" dans le galop !
pour les chevaux c'est confortable pour les randonnées longues distances, si mes souvenirs sont bons il existe même des races aux USA spécialisées dans ces allures, toutefois en course c'est disqualifiant.

On parle plus volontiers des Islandais et leur tölt quand on veut voir des ambleurs, bien que ce soit un amble à quatre temps et non pas à deux.

L'amble n'est pas du tout une accélération du trot, un animal qui trotte ne peut pas ambler sans s'emmêler les pattes/sabots avant ou changer d'allure.


Faline a écrit:l'amble est une allure naturelle

qui n'en reste pas moins défectueuse, comme l'aubin ou le traquenard.

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Re: Chien ambleur

Message  Faline le Sam 15 Déc 2012, 15:37

l'amble n'est pas une allure defectueuse, mais souvent une allure "artificielle"
elle est apprise au cheval car pour la monte en amazone c'est ce qu'il y a de mieux, de plus agréable.

Chez le chien ca peut etre naturel comme chez le Bobtail, le dob et plus généralement tout les chiens qui était amené a faire de longue distance.

Perso je préfère que mes chiens amblent c'est nettement moins traumatisant et moins fatiguant pour eux

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Re: Chien ambleur

Message  Kisara le Sam 15 Déc 2012, 15:43

Elle est définie comme une allure défectueuse.
Elle n'est pas apprise aux chevaux, il faut des prédispositions naturelles à renforcer. Ou des techniques barbares...

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Re: Chien ambleur

Message  Faline le Sam 15 Déc 2012, 15:48

pour l'apprendre on entrave les membres effectivement

mais ce n'est pas défectueux (hors pb de dos par exemple), c'est artificiel sauf chez le petit Islandais

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Re: Chien ambleur

Message  Watchwolf le Sam 15 Déc 2012, 17:12

Pourquoi l'amble serait jugé défectueusement ? Il y a un problème ?

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Re: Chien ambleur

Message  aline le Sam 15 Déc 2012, 17:25

je pense que c'était sous entendu allure pouvant être un défaut lors d'une confirmation ou expo

sur pas mal de standards c'est en effet considéré comme un défaut chez certaines races (pas mal d'ailleurs)
mais au contraire comme un point de confirmation pour d'autres (fila brasilero par exemple)

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Re: Chien ambleur

Message  Krystel24 le Sam 15 Déc 2012, 18:26

sylvie13 a écrit:l'amble permet d'accélérer l'allure sans "tomber" dans le galop !
pour les chevaux c'est confortable pour les randonnées longues distances, si mes souvenirs sont bons il existe même des races aux USA spécialisées dans ces allures, toutefois en course c'est disqualifiant.

je pense que dans ce cas, le chien s'est "calé" dans une allure qui lui permet de tenir la distance tout en restant régulier. il me semble aussi que certaines races sont "prédisposées"..........

Aux USA, il y a des courses d'ambleurs et des chevaux sont sélectionnés pour ça.

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Re: Chien ambleur

Message  sylvie13 le Sam 15 Déc 2012, 18:56

tout à fait ! on ne mélange pas les 2 types de trot !
je pensais aux USA mais sur un autre type d'allure un pas "glissé" en quelque sorte, il s'agit du Tenessee Walking Horse, j'ai mélangé le tout en pensant effectivement aux chevaux islandais Mdr qui ont ces allures tout à fait étranges ! Smile

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Re: Chien ambleur

Message  fab le Sam 15 Déc 2012, 19:13

J'ai une chienne qui marche comme ça. C'est carrément horrible, on dirait un bulldog. J'ai essayé par tous les moyens de la faire marcher correctement quand elle avait l'âge de faire des expos. Je n'ai jamais trouvé la solution. Ca ne l'a pas empêchée de finir 2ème à la NE, mais sincèrement c'est une horreur cette démarche et dans la plupart des races c'est un GROS défaut. Heureusement, elle ne l'a jamais transmis à sa descandance. Si vous avez des combines pour "rééduquer" cette démarche, je suis preneuse, même si elle est retraitée, c'est bon à savoir.

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Re: Chien ambleur

Message  sylvie13 le Sam 15 Déc 2012, 19:17

voici une photo des allures de ce cheval



bon ce ne sont pas des allures naturelles évidemment et certains moyens pour les obtenir sont à gerber.........

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