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J'ai renvoyé mon chien au refuge

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  taquine le Mar 18 Déc 2012, 07:23

maltee a écrit:vous en faites trop pour des animaux...si seulement vous ferez la même preuve de patience envers les autres (humains),il n y aurait pas autant de prise de bec...quand on prend un animal,c est avant tout pour son plaisir personnel...alors si l on en éprouve plus,pourquoi rester avec pour être soi même malheureux ou le vivre mal???
un peu comme les humains,on se sépare pour un oui ou pour un non,et on en fait pas des tonnes.
dans la vie,il y a le maitre et le chien,mais quand on devient le chien de son chien...


ça va , on sait que pour toi , les chiens c'est rien , je me demande ce que tu fais ici
il n'est pas question de devenir le maitre de son chien , tu n'a rien compris et tu ne comprendras jamais rien
tu as une mentalité d'égoiste profond , non ce n'est une belle vision des choses que ce sot avec les chiens ou avec les humains
un peu comme les humains,on se sépare pour un oui ou pour un non,et on en fait pas des tonnes.
avec une telle mentalité , le monde n'a pas fini de tourner à l'envers

taquine
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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  monique59 le Mar 18 Déc 2012, 08:30

pour le sommeil on met des boules quies
pipi:caca une crotte de yorkshire c'est minus et une a deux fois par jour
il y a que les calins ça on peut pas les empecher!!
j'ai aussi le meme age que ces personnes

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  milkadub le Mar 18 Déc 2012, 09:57

maltee a écrit:vous en faites trop pour des animaux...si seulement vous ferez la même preuve de patience envers les autres (humains),il n y aurait pas autant de prise de bec...quand on prend un animal,c est avant tout pour son plaisir personnel...
N'importe quoi !!!!! C'est claire que c'est à se demander ce que tu fous ici furious


Dernière édition par Elo & ses cabots le Mar 18 Déc 2012, 10:43, édité 1 fois (Raison : Abus d'émoticones : Merci de (re)lire le règlement.)

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  Kisara le Mar 18 Déc 2012, 10:54

maltee a écrit:vous en faites trop pour des animaux...si seulement vous ferez la même preuve de patience envers les autres (humains),il n y aurait pas autant de prise de bec...quand on prend un animal,c est avant tout pour son plaisir personnel...alors si l on en éprouve plus,pourquoi rester avec pour être soi même malheureux ou le vivre mal???
un peu comme les humains,on se sépare pour un oui ou pour un non,et on en fait pas des tonnes.
dans la vie,il y a le maitre et le chien,mais quand on devient le chien de son chien...

Si tu as pris un chien pour en faire ton esclave à cause de frustrations psychologiques que je devine aisément en 3 lignes, c'est TON problème, tu n'as compris ce que c'est un chien.

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  Lodyssée De Yuna le Mar 18 Déc 2012, 12:26

maltee a écrit:vous en faites trop pour des animaux...si seulement vous ferez la même preuve de patience envers les autres (humains),il n y aurait pas autant de prise de bec...quand on prend un animal,c est avant tout pour son plaisir personnel...alors si l on en éprouve plus,pourquoi rester avec pour être soi même malheureux ou le vivre mal???
un peu comme les humains,on se sépare pour un oui ou pour un non,et on en fait pas des tonnes.
dans la vie,il y a le maitre et le chien,mais quand on devient le chien de son chien...

Non mais... alors là quoi Laughing

Dis donc si justement on peut faire preuve de patience envers les autres êtres humains, pourquoi on quitterait quelqu'un pour un oui ou pour un non? Ah moins que l'on soit trop exigeant pour avoir assez de patience pour les autres et finalement pour se rendre soi même malheureux.

Je dis ça je dis rien No

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  adramalech le Mar 18 Déc 2012, 12:50

Ah tiens, Maltee, ça faisait longtemps, t'es en vacances ? Smile

Je ne sais pas qui se sépare de son conjoint pour un oui ou un non, mais soyons logique deux minutes. Les types dans notre genre qui ont assez de patience pour rééduquer un animal anxieux / pas éduqué / traumatisé (rayez la mention inutile) en auront certainement assez aussi pour gérer un problème de couple !

Si toi tu es capable de te comporter comme ça, c'est triste pour tes partenaires, mais n'applique pas ton cas à tous hello

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  béatrice43 le Mar 18 Déc 2012, 13:02

maltee a écrit:vous en faites trop pour des animaux...si seulement vous ferez la même preuve de patience envers les autres (humains),il n y aurait pas autant de prise de bec...quand on prend un animal,c est avant tout pour son plaisir personnel...alors si l on en éprouve plus,pourquoi rester avec pour être soi même malheureux ou le vivre mal???
un peu comme les humains,on se sépare pour un oui ou pour un non,et on en fait pas des tonnes.
dans la vie,il y a le maitre et le chien,mais quand on devient le chien de son chien...


Alors si je comprends bien tu prends l'animal comme un jouet dont on se lasse et qu'on jette quand il n'est plus attractif!!!!!!!
En plus si tu as des chiens ou en as eu tu as pu constater l'amour entier qu'ils donnent, sans manipulation, sans rien demander en échange . Comment peux tu penser cela en sachant ce que représente l'amour d'un chien pour son maître????????

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  vanessa87 le Mar 18 Déc 2012, 13:32

maltee a écrit:vous en faites trop pour des animaux...si seulement vous ferez la même preuve de patience envers les autres (humains),il n y aurait pas autant de prise de bec...quand on prend un animal,c est avant tout pour son plaisir personnel...alors si l on en éprouve plus,pourquoi rester avec pour être soi même malheureux ou le vivre mal???
un peu comme les humains,on se sépare pour un oui ou pour un non,et on en fait pas des tonnes.
dans la vie,il y a le maitre et le chien,mais quand on devient le chien de son chien...

rhum... Bad Déjà la comparaison entre un animal et un humain....

Après, je ne savais pas qu'un chien pouvais se trouver un travail pour gagner sa vie, s'acheter une voiture, une maison, de la nourriture, etc. Merci de me l'apprendre Good

abandonner un chien pour ces raisons stupides, pour moi c'est de la maltraitance (évidemment à un autre niveau que celle physique mais les conséquences pour les chiens peuvent être désastreuses!)

TRISTE PERSONNE!!!!

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  albachiara06 le Mar 18 Déc 2012, 13:37

Un bon exemple a retenir pour ceux qui pensent qu'avoir les moyens financiers ou physiques pour avoir un animal n'est pas nécessaire.
Oui c'est nécessaire! nécessaire d'être patient, nécessaire d'avoir un minimum de condition physique, nécessaire d'accepter le changement, ...

Maltee c'est dingue, t'es en forme pour ton retour! C'est vraiment a se demander ce que tu fait sur un forum comme ca!

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  adramalech le Mar 18 Déc 2012, 13:42

Il trolle, il trolle...

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  inna64 le Mar 18 Déc 2012, 13:57

je crois qu'il y a ici quelque chose qui nous échappe complétement, et qui nous interdit de "donner un avis", c'est la relation intime, subjective et interindividuelle qui s'est nouée (ou ne s'est pas nouée) entre ce chien et sa maitresse.

quelqu'un disait plus haut qu'on pouvait supporter les crottes, les sorties très matinales, parce qu'en échange, le chien nous donnait son amour et son affection.
mais parfois, ce lien ne se construit pas.
c'est très dur à dire, mais ça arrive.

une de mes amies a vécu cette situation, une fille chouette, aimante, investie. elle n'en était pas à son premier chien, faisait de l'obé en club, très sportive.
et surtout, dingue d'obéi.
quand son beauceron (qui sortait en concours) est devenu vieux, elle a voulu prendre un malinois pour poursuivre les concours, elle a mis un an à choisir son chien, elle a réfléchi et anticipé la chose.
ben ça ne s'est pas fait.
pourtant, elle a spontanément donné tout l'amour du monde à son chien, mais la relation ne s'est pas nouée, je ne sais pas trop comment expliquer ça.
je l'ai vu passer des soirées entières chez moi à pleurer parce qu'elle aimait mal son chien. la culpabilité était terrible, la situation aussi.
le chien en a souffert, c'est sur, même s'il n'a jamais manqué de soins, de sorties, de travail. mais je pense qu'il sentait qu'il manquait d'amour et qu'il souffrait de ne pas pouvoir en donner.
et toutes les petites choses pénibles prenaient bcp d'ampleur, toutes les bêtises du chiens étaient vécues comme une "agression", les sorties sous la pluis n'étaient plus un moment de rigolade où on saute dans les flaques avec son chien parce que tant pis, c'est trop drôle, on prendra une douche en rentrant, c'était juste une contrainte...
elle a fini par le replacer, elle a pris le temps de choisir un bon maitre... son chien, qu'elle a revu plusieurs fois, est transformé, il respire le bonheur.

je pense que cette absence de lien est difficile à admettre, à nommer, et que quand ça arrive (et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit à mon avis), on focalise plus sur les détails du quotidien qui prennent une ampleur énorme.
et c'est ça qui sert d'excuse au replacement, alors que le problème n'est pas avant tout comportemental ou éducatif, c'est une rencontre qui ne s'est pas faite.
ça n'est ni la faute du chien ni celle du maitre, ça fonctionne pas, c'est tout.

quand c'est le cas, je pense qu'il faut mieux renoncer, parce que renoncer, c'est offrir au chien la chance d'aimer et d'être aimé, et c'est s'offrir à soi la possibilité de construire autre chose avec un autre chien.

après, sur le fait de ramener au refuge... chacun fait avec les solutions qu'il a.
ça n'est pas ce qu'il y a de mieux à faire, c'est sûr.
mais est)ce pour autant condamnable? je n'en sais rien. je ne pense pas.
pourtant, mon chien vient d'un refuge, il a été maltraité à un point que je n'imagine même pas, il a failli être euthanasié. mais je remercie profondément son maitre de l'avoir abandonné, parce que sans ça, mon chien serait encore roué de coups et nous n'aurions pas la relation magique que nous avons aujourd'hui.
mais je ne sais pas si j'aurais tenu le choc et si nous aurions autant avancé tous les deux sans "cette étincelle magique" qui existe entre nous. sans cet amour qu'il m'a donné, tout de suite, et que j'ai été capable de recevoir. pourtant, ça n'était gagné ni d'un côté ni de l'autre; moi, j'étais encore en deuil de mon chien qui était mort deux jours avant, et lui, il avait tellement souffert de la main des humains qu'il lui était très difficile d'envisager une relation de confiance et de paix. on s'est apprivoisé, ça a marché.
mais sinon?
lui aurait gardé ses peurs, moi mon chagrin... il lui aurait mieux valu retrouver un autre maitre et redémarrer vraiment dans la vie, et lui offrir cette chance aurait été le seul cadeau à lui faire.

tout ça pour dire qu'on ne peut pas comprendre comme "des petites bêtises de rien du tout" peuvent être immensément lourde quand le lien n'est pas là.
et ce lien, c'est un coup de poker.

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  ZZgliss le Mar 18 Déc 2012, 14:03

inna64 a écrit:je crois qu'il y a ici quelque chose qui nous échappe complétement, et qui nous interdit de "donner un avis", c'est la relation intime, subjective et interindividuelle qui s'est nouée (ou ne s'est pas nouée) entre ce chien et sa maitresse.

quelqu'un disait plus haut qu'on pouvait supporter les crottes, les sorties très matinales, parce qu'en échange, le chien nous donnait son amour et son affection.
mais parfois, ce lien ne se construit pas.
c'est très dur à dire, mais ça arrive.

une de mes amies a vécu cette situation, une fille chouette, aimante, investie. elle n'en était pas à son premier chien, faisait de l'obé en club, très sportive.
et surtout, dingue d'obéi.
quand son beauceron (qui sortait en concours) est devenu vieux, elle a voulu prendre un malinois pour poursuivre les concours, elle a mis un an à choisir son chien, elle a réfléchi et anticipé la chose.
ben ça ne s'est pas fait.
pourtant, elle a spontanément donné tout l'amour du monde à son chien, mais la relation ne s'est pas nouée, je ne sais pas trop comment expliquer ça.
je l'ai vu passer des soirées entières chez moi à pleurer parce qu'elle aimait mal son chien. la culpabilité était terrible, la situation aussi.
le chien en a souffert, c'est sur, même s'il n'a jamais manqué de soins, de sorties, de travail. mais je pense qu'il sentait qu'il manquait d'amour et qu'il souffrait de ne pas pouvoir en donner.
et toutes les petites choses pénibles prenaient bcp d'ampleur, toutes les bêtises du chiens étaient vécues comme une "agression", les sorties sous la pluis n'étaient plus un moment de rigolade où on saute dans les flaques avec son chien parce que tant pis, c'est trop drôle, on prendra une douche en rentrant, c'était juste une contrainte...
elle a fini par le replacer, elle a pris le temps de choisir un bon maitre... son chien, qu'elle a revu plusieurs fois, est transformé, il respire le bonheur.

je pense que cette absence de lien est difficile à admettre, à nommer, et que quand ça arrive (et ça arrive plus souvent qu'on ne le croit à mon avis), on focalise plus sur les détails du quotidien qui prennent une ampleur énorme.
et c'est ça qui sert d'excuse au replacement, alors que le problème n'est pas avant tout comportemental ou éducatif, c'est une rencontre qui ne s'est pas faite.
ça n'est ni la faute du chien ni celle du maitre, ça fonctionne pas, c'est tout.

quand c'est le cas, je pense qu'il faut mieux renoncer, parce que renoncer, c'est offrir au chien la chance d'aimer et d'être aimé, et c'est s'offrir à soi la possibilité de construire autre chose avec un autre chien.

(...)

tout ça pour dire qu'on ne peut pas comprendre comme "des petites bêtises de rien du tout" peuvent être immensément lourde quand le lien n'est pas là.
et ce lien, c'est un coup de poker.

+1.

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  Zarkava le Mar 18 Déc 2012, 14:05

Je suis d'accord avec toi Inna mais bon là c'est pas une histoire de lien qui ne s'est jamais construit.

Enfin bref, je pense que ce procès de 9 pages n'est pas indispensable..

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  adramalech le Mar 18 Déc 2012, 14:08

C'est très beau et bien écrit, inna. Je pense que tu as raison.

Edit : mais ça ne doit pas servir d'excuse à tous les abandons (je ne parle pas du tout du cas présent, que je m'abstiendrai de juger parce que je ne pense pas que l'auteur du fil aie besoin d'un remontage de bretelles en règle ou fasse partie des gens qui prennent et jettent comme on prend et jette un kleenex, et ne font aucun effort pour leur animal).

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  Invité le Mar 18 Déc 2012, 14:13

Bravo Inna et merci !

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  vanessa87 le Mar 18 Déc 2012, 14:16

Tout à fait d'accord, mais je ressens bien que la personne a fait de son mieux et surtout a essayé de lui trouver d'autres maitres. C'est important ce genre de chose! on ne peut pas abandonner même un chien comme ça. C'est dur à comprendre. L'histoire de ton amie est différente à mes yeux

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  inna64 le Mar 18 Déc 2012, 14:26

on ne sait pas.
la seule chose qu'on sait, c'est que la situation était telle pour cette personne qu'elle n'a pas pu garder le chien.
les raisons qu'on connait sont celles qu'elle veut bien nous donner, ce sont des raisons objectives et rationnelles.
mais est-ce qu'on sait pourquoi la situation lui a semblé si insupportable?
et est-ce qu'elle-même le sait, autrement dit, est-ce qu'elle-même est capable d'admettre et de nommer les raisons profondes qui ont motivé son choix? on ne sait pas.
tout le monde dit, après avoir adopté un chien "il est parfait et je l'adore". pas toujours parce que c'est ce qu'on ressent au plus profond de soi, mais parce que c'est ce qu'on est plus ou moins obligé de dire, c'est ce qu'on attend de nous après une telle décision. sinon, c'est admettre qu'on a eu tort d'adopter. et peu de gens sont capable d'un tel constat, ou du moins, de faire publiquement un tel constat.

il existe un phénomène en psycho-sociale qui permet d'analyser les décisions absurdes prises en dépit du bon sens. très souvent, les gens disent et font des choses pour rester conforme à une décision antérieure ou pour rester conforme à une image qu'ils ont d'eux-même.
en management, on sait qu'on fera plus facilement accepter des heures supp' aux salariés si on leur dit qu'ils sont géniaux de faire ça, que comme ce sont des gens biens et investis dans l'entreprise, on sait qu'ils accepteront sans rechigner. les salariés veulent se conformer à cette image de "gens bien" et restent jusqu'à 22h.

là, la situation est comparable. qu'est-ce qui est le plus facile à dire? "je n'ai pas réussi à construire un lien avec cet animal"? ce qui peut être interprété comme "je n'aime pas ce chien" voir "je n'aime pas les animaux" ou "ce chien est insupportable" (cette dernière proposition dégageant son auteur de toute responsabilité)?

tout ce que je dis, c'est qu'on ne sait pas et qu'on ne peut pas savoir.

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  kensha le Mar 18 Déc 2012, 14:32

merci Inna! et bravo!

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  Smellycoco le Mar 18 Déc 2012, 15:31

C'est une réflexion intéressante Inna, j'avais écrit au début que le lien, surtout avec un chien déjà adulte, ne se fait pas en un claquement de doigt, cette dame à mon sens n'avait pas fait le deuil de son dernier chien qui pour elle était si exceptionnel, elle a adopté ce york rapidement après, et a été déçue de ne pas retrouver son ancien chien dans celui-ci...
D'où l'importance de la réflexion avant l'adoption, pourquoi on veut un chien?
Parce qu'on en a déjà eu et qu'on est habitué comme ça? Parce que notre chien disparu nous manque trop?
Ça ce sont de mauvaises raisons! Mais pas toujours conscientes c'est sûr.

Après, un lien qui ne se fait jamais avec un chien, c'est rare quand même, elle aurait pu se laisser le temps, un chien lui le crée le lien, pour peu qu'on s'en occupe et le traite bien, c'est l'humain qui doit se remettre en question, c'est lui le responsable de ce non-lien.

Ce que je reproche à cette personne, ce n'est pas son échec relationnel avec ce chien-là précisément, je pense qu'effectivement ça peut arriver à nous tous (faut être honnête, ds nos chiens, tous n'ont pas été LE chien de notre vie, même si on les aime tous!), mais son impatience et le fait de ne pas avoir cherché aucune autre solution pour lui.(Elle n'en parle pas, donc apparemment elle n'a pas cherché!).
Trop de gens adoptent en pensant que si ça va pas, on peut toujours le ramener, comme si c'était "sous-entendu tacitement" dans le contrat!
C'est dommage c'est tout...

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  sylvie13 le Mar 18 Déc 2012, 18:09

ouf hé ben.............enfin quelqu'un de posé qui a pris le temps de réfléchir sans juger alléluia on peut mourir le 21 tranquille Mdr

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  Lodyssée De Yuna le Mar 18 Déc 2012, 20:37

Ça fait déjà trois fois que je lis cette ânerie aujourd'hui Sad

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  Invité le Mar 18 Déc 2012, 20:43

Lodyssée De Yuna a écrit:Ça fait déjà trois fois que je lis cette ânerie aujourd'hui Sad
De quoi tu parles ?

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  Lodyssée De Yuna le Mar 18 Déc 2012, 20:46

Qu'on pourra mourir tranquille le 21 Décembre, bah allez mourir hein, mais ça sera sans moi hello

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Re: J'ai renvoyé mon chien au refuge

Message  Invité le Mar 18 Déc 2012, 20:46

Rhooo c'est de l'humour, faut pas le prendre comme ça.

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