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Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  zangra le Mar 27 Nov 2012, 15:36

legalement oui bien sur mais generalement, le probalite de pourrisage de reputation est telle qu elle dissuade des gens d etre malhonnetes

zangra
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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  Watchwolf le Mar 27 Nov 2012, 15:37

fab a écrit:Et non justement watch c'est ce que je te disais... Quand zangra parle des recours pour contrats de saillie non respectés chez les éleveurs LOF (donc bel et bien de terme de contrat comme le veut le sujet toi ensuite tu repars dans ton éternelle combat lof/non lof. Pourquoi ça te gène autant de l'admettre puisque c'est précisément ce que tu cherche à faire sans cesse...

ce n'est pas vrai. Je lis plein de sujets du forum et je suis loin de toujours parler du LOf/non LOF, je n'y pense même pas. Lorsqu'une bêtise est dite je corrige c'est tout. Si par contre je veux débattre sur un sujet je crée un sujet ou utilise un sujet contenant déjà ce débat.
Le LOF/non LOF est un sujet qui m’intéresse parce que pour moi c'est un des piliers du monde du chien, on ne peut pas l'éviter. Et en même temps il s'agit d'organiser l'information pour pouvoir améliorer le monde du chien et les chiens, or organiser l'information c'est un peu mon métier. Donc j'y réfléchis.

Si je disais sur un sujet que le gars est dans la merde parce qu'il a pris un LOF avec toute ses maladies, on me dira aussi que le non LOF c'est pire. C'est normal de corriger les bêtise/raccourcis.

mais vraiment l'objectif de ce sujet n'est pas ce débat ... En fait je ne suis pas d'accord avec la comparaison que Zangra fait dès la première réponse du sujet. Elle amène un sujet qui n'a pas lieu d'être avec un argument qui est faux (c'est un bête raccourcis, dans le LOF si tu fait de la merde tu es morts alors que dans le non LOF tu peux), ce n'est pas moi qui l'amène. Ça ne m’empêche pas de respecter sa réponse même si je ne suis pas d'accord.

mais bon on va arrêter là, cette discussion n'a aucun intérêt à part créer des tensions inutiles et on s'embrouille bêtement.

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  zangra le Mar 27 Nov 2012, 15:49

tu interpretes mes propos à ta sauce

et le plus sur comme on dit dans notre jargon, c est de faire payer au cul de la femelle

zangra
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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  Faline le Mar 27 Nov 2012, 15:54

c'est sur que de faire payé la saillie est encore le plus sur.

Mais c'est vrai que chez moi, c'est souvent le mâle qui cherche la femelle et donc le proprio veut un chiot.

En ce moment, si on me demandait un de mes mâles je ferais payé puisque je ne peux plus garder de chiots, mais les échanges de lignées comme ca sont très courant

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Confusion

Message  leturlupin le Mar 27 Nov 2012, 15:57

J'ai trouvé ce sujet très intéressant et le débat très élevé, a un moment j'avais même confondu avec Dallas, mais je me suis vite repris. J'ai lu par contre que le contrat chiot contre saillie était fréquent, je suppose que c'est vrai pour certaines races en ce qui concerne le B.A que je connais bien ce n'est pas fréquent parce que pour garder un chiot il faut une mère remarquable avec des papiers exceptionnels et les éleveurs ont généralement l'habitude de garder les 2 chiots qu'ils estiment être les meilleurs pour remonter leur élevage si bien qu'il ne reste plus que le 3ème choix d'une part et d'autre part lorsqu'on fait un mariage on n'est jamais sur du résultat j'ai recemment fait 2400 km pour aller voir une portée assez exceptionnelle et au bout de 2 minutes je savais qu'il n'y avait rien de valable sur ce qu'on m'a présenté. En outre le prix d'un chiot est généralement inférieur au prix d'une saillie et la rentabilité de l'élevage fait que les éleveurs préfèrent généralement l'argent. Toutefois peut-être est-ce autre chose pour les chiens de travail comme je l'ai lu parce que ce qu'on recherche est différent

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  zangra le Mar 27 Nov 2012, 16:09

pour les raisons sus citées cela se pratiquent

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  christophe20 le Mar 27 Nov 2012, 16:28

leturlupin a écrit:J'ai trouvé ce sujet très intéressant et le débat très élevé, a un moment j'avais même confondu avec Dallas

Hélas JR est mort................... :( Crying or Very sad ,

mais je me suis vite repris. J'ai lu par contre que le contrat chiot contre saillie était fréquent, je suppose que c'est vrai pour certaines races en ce qui concerne le B.A que je connais bien ce n'est pas fréquent parce que pour garder un chiot il faut une mère remarquable avec des papiers exceptionnels et les éleveurs ont généralement l'habitude de garder les 2 chiots qu'ils estiment être les meilleurs pour remonter leur élevage si bien qu'il ne reste plus que le 3ème choix d'une part et d'autre part lorsqu'on fait un mariage on n'est jamais sur du résultat j'ai recemment fait 2400 km pour aller voir une portée assez exceptionnelle et au bout de 2 minutes je savais qu'il n'y avait rien de valable sur ce qu'on m'a présenté. En outre le prix d'un chiot est généralement inférieur au prix d'une saillie et la rentabilité de l'élevage fait que les éleveurs préfèrent généralement l'argent. Toutefois peut-être est-ce autre chose pour les chiens de travail comme je l'ai lu parce que ce qu'on recherche est différent


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contrat de saillie

Message  leturlupin le Mar 27 Nov 2012, 17:16

christophe20 a écrit:
leturlupin a écrit:J'ai trouvé ce sujet très intéressant et le débat très élevé, a un moment j'avais même confondu avec Dallas

Hélas JR est mort................... :( Crying or Very sad ,

mais je me suis vite repris. J'ai lu par contre que le contrat chiot contre saillie était fréquent, je suppose que c'est vrai pour certaines races en ce qui concerne le B.A que je connais bien ce n'est pas fréquent parce que pour garder un chiot il faut une mère remarquable avec des papiers exceptionnels et les éleveurs ont généralement l'habitude de garder les 2 chiots qu'ils estiment être les meilleurs pour remonter leur élevage si bien qu'il ne reste plus que le 3ème choix d'une part et d'autre part lorsqu'on fait un mariage on n'est jamais sur du résultat j'ai recemment fait 2400 km pour aller voir une portée assez exceptionnelle et au bout de 2 minutes je savais qu'il n'y avait rien de valable sur ce qu'on m'a présenté. En outre le prix d'un chiot est généralement inférieur au prix d'une saillie et la rentabilité de l'élevage fait que les éleveurs préfèrent généralement l'argent. Toutefois peut-être est-ce autre chose pour les chiens de travail comme je l'ai lu parce que ce qu'on recherche est différent

Plaisanterie pour plaisanterie le berger Hollandais lui il est libre oui c'est mauvais et je vais surveiller ma voiture

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  christophe20 le Mar 27 Nov 2012, 17:24

??...........??
Pas compris.

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Contrat de saillie

Message  leturlupin le Mer 28 Nov 2012, 09:27

christophe20 a écrit:??...........??
Pas compris.
C'est simple le berger Hollandais est en liberté, le berger corse ne l'est pas

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  christelle68 le Mer 28 Nov 2012, 22:44

pour les mâles que j'ai utilisé en saillie en Dobermann (4 étalons différents)je n'ai jamais signé de contrat ...
et lorsque la chienne s'est avérée vide j'ai eu droit chaque fois à une saillie gratuite aux chaleurs d'après .

la première portée que j'ai fait j'ai payé la saillie par un chiot ... je savais que la chienne serait sortit en expo et en travail ... par contre il n'a pas eu le choix de portée (puisque c'est moi qui l'ai gardé), mais le deuxième choix ... et je me suis rendu compte quelque temps après que je m'étais fait un peu avoir quand même car je lui ai donnée le chiot à 8 semaines pucé et vacciné .... je ne le re-ferai plus ...

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  Educalins le Jeu 29 Nov 2012, 07:27

Quand je vois que je faisais payer les saillies 600/700.-CHF.
Et que les chiots se vendent autour des 2000/2300.- CHF...

confused
Du coup, ici, ça se fait pas.

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chiotg contre saillie

Message  leturlupin le Jeu 29 Nov 2012, 07:40

christelle68 a écrit:pour les mâles que j'ai utilisé en saillie en Dobermann (4 étalons différents)je n'ai jamais signé de contrat ...
et lorsque la chienne s'est avérée vide j'ai eu droit chaque fois à une saillie gratuite aux chaleurs d'après .

la première portée que j'ai fait j'ai payé la saillie par un chiot ... je savais que la chienne serait sortit en expo et en travail ... par contre il n'a pas eu le choix de portée (puisque c'est moi qui l'ai gardé), mais le deuxième choix ... et je me suis rendu compte quelque temps après que je m'étais fait un peu avoir quand même car je lui ai donnée le chiot à 8 semaines pucé et vacciné .... je ne le re-ferai plus ...

pouvez vous me dire quel est le prix moyen d'une saillie et le prix moyen d'un chiot dob
pour que je puisse comparer. Merci

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  christelle68 le Jeu 29 Nov 2012, 07:50

leturlupin a écrit:
christelle68 a écrit:pour les mâles que j'ai utilisé en saillie en Dobermann (4 étalons différents)je n'ai jamais signé de contrat ...
et lorsque la chienne s'est avérée vide j'ai eu droit chaque fois à une saillie gratuite aux chaleurs d'après .

la première portée que j'ai fait j'ai payé la saillie par un chiot ... je savais que la chienne serait sortit en expo et en travail ... par contre il n'a pas eu le choix de portée (puisque c'est moi qui l'ai gardé), mais le deuxième choix ... et je me suis rendu compte quelque temps après que je m'étais fait un peu avoir quand même car je lui ai donnée le chiot à 8 semaines pucé et vacciné .... je ne le re-ferai plus ...

pouvez vous me dire quel est le prix moyen d'une saillie et le prix moyen d'un chiot dob
pour que je puisse comparer. Merci

le prix moyen d'une saillie est de 500€ pour le Dobermann et perso mes chiots sont vendus 1000€ ... en moyenne le prix d'un chiot Dobermann de qualité va de 900€ à 1200€ voir 1500€

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  zangra le Jeu 29 Nov 2012, 07:53

pour les leonberg je crois que la saillie est bcp plus chere , , l equivalent d un chiot il me semble

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  chris53 le Jeu 29 Nov 2012, 10:31

zangra a écrit:pour les leonberg je crois que la saillie est bcp plus chere , , l equivalent d un chiot il me semble

Idem en DT

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Re: Les éleveurs ne font pas de contrat lors des saillis ?

Message  Oriane le Jeu 29 Nov 2012, 11:33

Perso j'ai fait une saillie avec contrat ça c'est très bien passé et du coup malheureusement j'ai fait confiance en ne faisant pas de contrat pour une 2ème saillie dans la précipitation avec un autre de mes mâles et toujours avec la même éleveuse et je n'ai JAMAIS été payée...

et là bien sur je ne peux rien y faire ...
surtout que c'était dans le but de corriger des défauts sur les femelles extérieures et que le résultat a été un vrai succès.

Du coup c'est une chose qui m'aura servi de leçon No, si un mâle doit saillir ce sera toujours avec paiement et contrat dés le départ .

de plus pensant que c'était une amie , je lui ai fait vraiment de supers prix pour la première avec bao et la 2ème saillie avec udjy.
c'est vrai qu'en shih on considère que le prix de la saillie équivaut à un chiot mais comme les prix varient beaucoup pour un chiot lof suivant les qualités et origines ça laisse une grande marge...


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