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Recours contrat de saillie

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Re: Recours contrat de saillie

Message  fab le Mar 27 Nov 2012, 15:06

Alors, réfléchis un peu... Je vais tenter une explication...

Ca n'est pas parce que ces réponses ne te conviennent pas qu'elles n'aident pas l'auteur. Pourquoi ? Parce que, ce que tu semble ignorer, c'est qu'on apprend bien plus de nos erreurs quand on prend la peine de s'accorder assez de temps pour les reconnaitre et y réflechir. Ici on a l'exemple d'un contrat complétement foireux, où les phrases sont tellement mal faites qu'on peut interpréter tout ce qu'on veut. Et l'auteur ne semble pas s'en rendre compte puisque sa seule question c'est dois-je prendre le chiots à la fin du mois....
L'amener à réflechir à sa situation en la regardant d'un autre angle, va l'aider à comprendre et à trouver des solutions ou du moins à prendre une décision. ca l'aidera pour l'avenir et c'est la seule aide qu'on puisse lui fournir. Ces messages ont donc tout leur sens, encore faut-il ne pas avoir l'esprit complètement borné.

fab
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Re: Recours contrat de saillie

Message  Watchwolf le Mar 27 Nov 2012, 15:08

fab a écrit:Alors, réfléchis un peu... Je vais tenter une explication...

Ca n'est pas parce que ces réponses ne te conviennent pas qu'elles n'aident pas l'auteur. Pourquoi ? Parce que, ce que tu semble ignorer, c'est qu'on apprend bien plus de nos erreurs quand on prend la peine de s'accorder assez de temps pour les reconnaitre et y réflechir. Ici on a l'exemple d'un contrat complétement foireux, où les phrases sont tellement mal faites qu'on peut interpréter tout ce qu'on veut. Et l'auteur ne semble pas s'en rendre compte puisque sa seule question c'est dois-je prendre le chiots à la fin du mois....
L'amener à réflechir à sa situation en la regardant d'un autre angle, va l'aider à comprendre et à trouver des solutions ou du moins à prendre une décision. ca l'aidera pour l'avenir et c'est la seule aide qu'on puisse lui fournir. Ces messages ont donc tout leur sens, encore faut-il ne pas avoir l'esprit complètement borné.

oki lorsqu'il y a des explications correcte comme tu le fait ici je veux bien mais sinon ce sont juste des attaques gratuites.

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Re: Recours contrat de saillie

Message  fab le Mar 27 Nov 2012, 15:13

Oh la vache... J'explique nos réponses ici... je n'explique rien sur les démarches de l'auteur.... C'est à toi que je réponds..... affraid Soit tu est complètement paumé, soit tu cherche simplement à foutre le boxon....

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Re: Recours contrat de saillie

Message  zangra le Mar 27 Nov 2012, 15:18

fab a écrit:Oh la vache... J'explique nos réponses ici... je n'explique rien sur les démarches de l'auteur.... C'est à toi que je réponds..... Soit tu est complètement paumé, soit tu cherche simplement à foutre le boxon....

je ne rajouterai rien

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Re: Recours contrat de saillie

Message  fab le Mar 27 Nov 2012, 15:21

Bah t'as bien raison, je crois que je vais aussi cesser d'alimenter sa polémique....

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Re: Recours contrat de saillie

Message  adramalech le Mar 27 Nov 2012, 15:42

Bah moi je suis d'accord avec lui, pas sur la forme mais sur le fond.

L'auteur du fil est manifestement novice dans le domaine, à qui cela n'est-il jamais arrivé ? Il a commis des erreurs, ouais. Il aurait dû se renseigner plus tôt aussi. Mais c'est fait, alors...

En quoi lui dire "ta portée n'est pas LOF" va l'aider à comprendre que son contrat est mal rédigé ? Il est censé aussi, saisir d'un coup sur une ou deux remarques de ce type, tous les enjeux de l'élevage canin, les intérêts du LOF, les dangers du non LOF, la sélection, la mentalité du monde de l'élevage etc ?

Si vous voulez vraiment aider, il faut détailler un peu vos réponses. Ou sinon faut pas intervenir. Rien n'interdit de répondre au sujet ET en même temps, d'informer sur le LOF / non LOF et la difficulté de l'élevage ! Mais oui, lues juste comme ça, certaines remarques sonnent comme un sarcasme et rien d'autre. Et n'allez pas dire qu'elles ne le sont pas, en plus !

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Re: Recours contrat de saillie

Message  fab le Mar 27 Nov 2012, 15:51

Non je ne pense pas qu'il saisira d'un coup, il saisira en plus ou moins longtemps s'il prend la peine d'y réfléchir. Et le problème n'est limite pas que les chiens soient non lof même si ça simplifierait les choses qu'ils le soient. Le problème c'est qu'ils sont incompétents dans ce domaines, ils ont joué et ils ont perdu. Il n'y a aucun moyen de l'aider et il est hors de question de pointer du doigt tous les problèmes de la situation, ça serait beaucoup trop facile. on apprend bien mieux quand on cherche et qu'on réflechit par soi-même. et non pas de sarcasme, juste une ouverture vers la seule démarche profitable à sa situation.

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Re: Recours contrat de saillie

Message  Faline le Mar 27 Nov 2012, 15:56

de toute façon la question n'est pas le contrat, mais si prendre un chiot de moins de 8semaines pose problème...

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Re: Recours contrat de saillie

Message  fab le Mar 27 Nov 2012, 15:59

Bah le titre du poste c'est quand même recours saillie donc soit on parle du contrat soit on parle effectivement de prendre un chiot de moins de 8 semaines... Mais tellement de sujets répondent déjà à cette question......

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Re: Recours contrat de saillie

Message  christophe20 le Mar 27 Nov 2012, 16:11

adramalech a écrit:
Sinon, pour faire de l'élevage correctement il faut des chiens LOF et confirmés, afin de garantir des chiots qui seront dans le standard de leur race, et il faut aussi dépister les reproducteurs pour les tares inhérentes à leur race avant de leur faire faire des petits, pour ne pas faire naître des chiots malades ou handicapés. Renseignez-vous !

C'est un peu ce que tu dis aussi Adramalech.....
Bon pour faire court. C'est un contrat mal rédigé, avec trop de paramètre aléatoires (dates de livraison des chiots, responsabilité en cas d'accident, maladie, déplacement, frais de mise bas, prix de la saillie pas clair (100 puis 150) etc, etc.....) Quand on veux faire les choses correctement on ne s'y prend pas comme cela. Et justement on évite de faire reproduire des chiens non lofs. Même si ils sont mignons, même si, même si.
Et un contrat pour faire de l'approximatif, je ne vois pas trop l'utilité. Je suis désolé mais je maintiens. Mais comme dit Fab, il vaut mieux ne plus répondre. Ne pas nourrir la polémique, ne pas faire le cornichon.

Je suis désolé pour vous, vous n'avez aucun recours, à mon humble avis. Hormis de vous battre sur la date légale. Vous auriez pu alerter le club de race s'il s'était s'agit de LOF mais dans le cas présent.....
Je vous souhaite en tout cas d'avoir bonne cause.... courage.

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Re: Recours contrat de saillie

Message  Oriane le Mar 27 Nov 2012, 16:36

voilà rien que ça le prix de la saillie qui passe de 100 à 150 € bizarrement ne veut strictement rien dire donc c'est un contrat bidon...

après il faut voir ce que l'auteur du post veut réellement ?
mais vu la malhonnêteté de la naisseuse ça m'étonnerait qu'elle cède à une quelconque menace...

mais tente toujours la lrar avec réponse sous 15 jours sinon tu donnes une suite légale ...

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Re: Recours contrat de saillie

Message  Kass le Mar 27 Nov 2012, 17:47

En réalité, et au regard du droit civil français ce contrat n'est pas si mal fait. Même si je m'étonne un peu que la demanderesse l'ai signé...

Les objections lues concernent la date, le prix et l'impact de la caution.
* A priori la date est bien prévue puisque le contrat stipule la date de saillie (non remplie sur le modèle bien sur).
* 100 ou 150€. De la lecture du contrat il ressort que le prix de base de la saillie est de 100 euros si le propriétaire du mâle se réserve le droit de préempter un chiot (et en premier diseur) ou de 150 euros si le propriétaire du mâle se désiste de ce droit. L'obtention d'un chiot sous ces conditions valant quitus de tout paiement concernant la saillie.

En fait les deux erreurs sont:
a) Le montant de la caution aurait du être à minima le coût de la saillie sans chiot soit: 150 euros.
b) Une clause de pénalité détaillée en cas de non respect du contrat.

amha
et hors de toute polémique sur le fond.

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Re: Recours contrat de saillie

Message  adramalech le Mer 28 Nov 2012, 10:53

Là je suis d'accord avec vous.

Et oui Christophe, j'adhère au propose de fond, mais il faut que ce sot dit, aussi ! au moins en quelques lignes...

Bon en attendant, l'auteur n'est pas repassé.

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