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Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

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Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 12:52

Hier matin, bagarre Kaïna/Chica. Pour qui, pourquoi, je ne sais pas, je n'ai pas vu... Un coup de sifflet tout à stoppé.
Résultat Chica avec un pète dans l'oreille...
Tout à l'heure.
Partie de jeu avec tous, comme d'hab. Lancé de bâton.
En voulant l'attraper, First bouscule un peu Maya qui râle un coup, ils se prennent le chou mais que du bruit et ça s'arrête avant même que je sorte le sifflet...
Mais c'était sans compter sur Kaïna...
Kaïna qui ne gère pas vraiment bien l'exitation et la frustration (je ferai un autre poste la dessus après avoir regarder ce qu'il existe sur le sujet) saute sur Maya, la chope par le cou, la secoue.
Maya qui se défend mais qui se prend aussi les 3 autres sur la couenne... Je la voyais déjà déchirée de partout.
Les 2 mâles arrêtes dès mon 1er hurlement et vaquent à leur occupation.
Me voila a dévaler la pente en rouler bouler puis, assise par terre dans les ronces, à virer des coups de pieds dans les 3 chiennes.
Chica lache mais revient à la charge de l'autre coté, se prend une grande baffe et repart.
Maya et Kaïna ne se lachent pas par contre. Je continue a rentrer dedans, pas le choix.
Je ne sais pas comment mais me voila assise quasi sur les chiennes.
Elles se lachent enfin, mais obligé de choper Maya comme je peux car elle retourne à la charge...
Chica s'en mêle à nouveau, mais à ma voix, elle a bien pigé qu'il valait mieux qu'elle bouge rapido.
Sancho et First observe la scène de loin.

Bilan, Maya a un petit pète sur le museau, un à l'intérieur d'une oreille et un à l'extérieur de l'autre...
Par contre Kaïna c'est pas la même...
2 ou 3 trous + 1 bonne déchirure à une patte, vu la ou c'est placé, j'ai un doute sur le faite que l'on puisse recoudre...
Mais on va quand même aller faire connaissance avec le véto car la peau pendouille...

Je pensais avoir un groupe de chien stable, je pensais gérer les conflits et réussir à les désamorcer rapidement, mais la...
Je suis choquée (Kaïna aussi ce la dit) je ne vais pas dire le contraire.
Je savais que ça pourrait arriver, mais pas comme ça...
D'autant que Maya et Kaïna jouent souvent ensemble...
Chica et Kaïna passent beaucoup de temps a se lécher les oreilles, les babines, chacune leur tout...
Mes "convictions" s'effondrent même si je pense savoir d'ou vient le problème...

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Verinne le Ven 26 Oct 2012, 13:17

J'espère que les louloutes vont vite se remettrent de leurs émotions, et toi aussi, du coup !
Je pensais à ça, c'est peut être un changement d'habitudes qui les stressent et du coup, elles sont plus "à fleur de peau" ...
Peut être en lien avec la maison ...
Mais bon, c'est une hypothèse !
En tout cas, j'espère que ce n'est que passager et qu'elles redeviendront copines comme cochons Smile
Et te démoralise pas pour ça ;-) Heart

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 13:22

Je ne me démoralise pas, mais j'avoue que ça me déstabilise...
C'est la 1ère fois que j'ai une chienne qui gère aussi mal ses émotions (excitation, frustration) et je ne sais pas par quel bout la prendre.

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  dianne le Ven 26 Oct 2012, 13:25

Punaise ,tu as du avoir la frousse
Ce peut-il que ton déménagement les ai stresser .Ils doivent êtres sur leurs gardes dans ce nouvelle environnement ,donc plus a fleur de peau .Tu en penses quoi ?

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 13:27

Je ne peux malheureusement pas t'aider mais j'imagine la scène affraid , encore heureux qu'ils t'écoutent !!!

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  dianne le Ven 26 Oct 2012, 13:27

Verinne a écrit:J'espère que les louloutes vont vite se remettrent de leurs émotions, et toi aussi, du coup !
Je pensais à ça, c'est peut être un changement d'habitudes qui les stressent et du coup, elles sont plus "à fleur de peau" ...
Peut être en lien avec la maison ...
Mais bon, c'est une hypothèse !
En tout cas, j'espère que ce n'est que passager et qu'elles redeviendront copines comme cochons Smile
Et te démoralise pas pour ça ;-) Heart

Tu es plus rapide que moi hello

dianne
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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  -Claire- le Ven 26 Oct 2012, 13:39

oh purée ! confused le déménagement a pu les perturber c'est sûr .... mais de là à provoquer une telle baston :/
j'espère que ça va aller pour la louloute la plus amochée !

first et kaina sont très liés l'un à l'autre ? elle aurait pu vouloir s'interposer car protectrice envers first

-Claire-
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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 13:41

Stocky, la à part Sancho et First, je n'avais aucune emprise sur les chiennes...
Etant moi même a terre, les coups de pieds ont fusé, mais rien n'y a fait...
Je ne saurai dire pourquoi elles ont laché... J'avais la tête dans les ronces.
Sancho, Chica et Maya ont l'habitude des déménagements.
Les 2 jaunes non, mais ils ont l'air de bien s'y faire.
Je pense que le vrai gros soucis c'est le fait que Kaïna s'en prenne à un autre dès qu'elle est trop excitée et/ou frustrée.
Ce qui me destabilise aussi c'est le fait que Maya se soit autant défendue et qu'elle aurait bien remis le couvert...
Jusque la c'était un chienne qui abdiquait très rapidement comme elle l'avait fait juste avant avec First.
Elle est, d'habitude, plus dans l'évitement que dans l'affrontement...
Elle est restée très marqué parce qu'elle a vécu avec Candice (la X bruno du Jura que j'ai ramener au refuge quand elle a faillit me la tuer) et avec Samba.

Ce qui m'a le plus choque je pense que c'est le comportement de Chica.
En temps normal, elle désamorce les conflits, la elle a choper Maya et l'a secoué comme un vulgaire bout de chiffon...
Je ne comprend pas...
Quand First se faisait choper par la rott, elle la stoppait d'une simple pression sur la nuque...
La, non, elle a chopé l'agressée, plusieurs fois...

Je me doutais que ça allait pété à un moment entre Maya et Kaïna mais pas aussi violemment je dois avouer...

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 13:42

-Claire- a écrit:oh purée ! confused le déménagement a pu les perturber c'est sûr .... mais de là à provoquer une telle baston :/
j'espère que ça va aller pour la louloute la plus amochée !

first et kaina sont très liés l'un à l'autre ? elle aurait pu vouloir s'interposer car protectrice envers first
Non, ils ne sont pas plus lié que ça...
Kaïna est/était plus liée aux 2 autres nenettes...


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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  -Claire- le Ven 26 Oct 2012, 13:44

J'espère que c'est "réparable" et qu'elles vont pas ne plus s'entendre après ça :/
tu as dû avoir ultra peur !
perso la première grosse baston de guess j'ai eu la frousse de ma vie ..... (un bobox mis entre les mains d'incompétents ...... denevus insociables et agressif)

-Claire-
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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 13:45

Oui, j'ai eu très peur...
Tellement que ça m'en a coupé l’appétit et l'envie de pisser...
Je voyais Maya morte ou au moins super abimé vu comment elle a été secouée, tirée dans tous les sens...
Ca m'a rappelé la scène du chat d'il y a quelques mois...
J'ai aussi fait une bonne chute ce qui n'arrange pas mes affaires...

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  -Claire- le Ven 26 Oct 2012, 13:48

tu m'étonnes .... fais attention à toi aussi ! j'espère que tu ne t'es pas trop amochée toi non plus en tombant.
quand ça clash .... ça déconne pas parfois .... et c'est vrai que souvent on est totalement désemparés !

-Claire-
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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 13:51

C'est mon dos qui a trinquer, mais ça va aller...
C'est plus pour Kaïna que je m'inquiète.

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  chris53 le Ven 26 Oct 2012, 14:13

Tu a eu un effet de meute !!!

J'habitais en Mayenne et suis déménagé a qqs kms
la meute cohabitait sans aucun probleme,Bhaskara et Chanda s'entendait comme 2 soeurs (jouaient ensemble,dormaient ensemble et etaient trés soudées)
nous sommes arrivés a la nouvelle maison,avons déchargés les chiens et là tout a explosé en un quart de secondes.Elles se sont toisées 2 secondes et sont parties au carton (avec un seul but en tete,se détruire)
si je n'avais pas été là l'une des 2 y aurait laissé sa peau

j'espere que les filles se réentendront a nouveau

poses toi et essaies de faire retomber la pression

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 14:52

De retour de chez le véto, je récupère Kaïna à 18h30... Un peu de couture...

Beaucoup de choses qui tournent dans ma tête...
En effet l'effet de meute, mais... pour moi je n'avais pas de meute...
J'ai des chiens donc un groupe d'animaux domestiques... Et pour moi y a pas de possibilité de meute dans ce cas la...
Enfin il n'y avait pas...
Parce qu'entre le chat et ça... Ca remet tout en question à ce niveau.

Et la réaction de Chica ? Je ne me l'explique pas.
Pourquoi elle, qui en temps normal désamorce les conflits, est rentré dans Maya comme ça ?

Contente quand même que mes 2 gars se soient écartés rapidement.
Parce que vu la machoire de First et sa puissance...

De toute façon, la Kaïna va être en laisse/longe le temps de sa "convalescence" la ou est la déchirure, il ne va pas falloir qu'elle force sinon ça va péter à nouveau.
Je vais en profiter pour bosser la frustration...

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  christophe20 le Ven 26 Oct 2012, 14:54

Tu gère une meute au quotidien depuis des années, et composée en partie de chiens ayant un "passé". Je pense que tu es une des personnes les plus à même de comprendre les interactions dans ces cas, et en particulier dans la meute que tu as créée.
Avec des chiens que tu as en partie éduqué et que tu côtoie tous les jours.
Tu sais ce qui a dérapé..... le changement de lieu a généré une tension.
J'espère juste que cela ne va pas repartir en vrille.
Comme dit Chris, pose toi et ne laisse pas transparaitre tes émotions car cela peut être un catalyseur.

J'édite..... tu as posté en même temps.
Pour moi ce sont des meutes..... on peut argumenter comme on veut. L'effet de meute existe. Et également, les hiérarchies, fluctuantes certes, pour différentes ressources certes.... mais dire le contraire c'est de la dialectique.

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 15:12

Le changement de lieu
Mes soucis de santé/boulot
Et surement d'autres choses oui.
+ le fait que Kaïna est branchée sur du 100 000 volts 90% du temps (et encore) et qu'elle ne gère vraiment pas la frustration/excitation.

Je crois que ça a bien mis Ko tous le monde lol...

Oui Christophe, je suis d'accord, mais pour moi (depuis quelques temps et jusque la) meute = loup (en gros)...

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  SOFT le Ven 26 Oct 2012, 15:15

pour moi aussi c'est l'effet de meute..
il faudrait les reprendre ensemble les 2 sans les autres.. pour voir comment elles s'entendent et que tu puisses intervenir plus facilement
bon courage

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  chris53 le Ven 26 Oct 2012, 15:30

Tu a une meute de canidé entre les mains et la vie d'une meute n'est pas le pays des bisounours loin de là

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 15:40

Tu connais mon vécu niveau chien Chris...
Tu connais l'histoire avec Candice et Samba, donc tu sais que le pays des bisounours je n'y crois pas.

Soft, pour le moment, je suis dans l'incapacité physique de faire plus de 3 sorties par jour et déjà comme ça, ça tire.
Je vais les observer dans la maison déjà.

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  chris53 le Ven 26 Oct 2012, 15:43

Oh que oui je le sais mais je le resouligne pour les novices qui croient que 10 chiens = 10 fois plus de calins et de jeux mais malheureusement ça serait trop beau

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Invité le Ven 26 Oct 2012, 15:50

J'espère que ça va se tasser...
On va voir avec le boulot sur Kaïna...

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  Gunther le Ven 26 Oct 2012, 16:12

Ah les bagarres . . . entre le sang, le ramassage de bout d'oreilles et les piercings No

Chez moi les tensions sont toujours retombées, j'espère que ça sera aussi ainsi pour toi !

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Re: Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

Message  cerry le Ven 26 Oct 2012, 16:15

Tu connaissais les "troubles " de Kaïna avant adoption?

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