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Mon chien a t il subit une correction trop sévere?

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Re: Mon chien a t il subit une correction trop sévere?

Message  Educalins le Mar 02 Oct 2012, 17:20

Kass a écrit:Bon je ne vais pas polémiquer à ce sujet même si je continue à n'être pas d'accord avec vous. D'ailleurs comment expliquer que le chien qui a fait une bétise durant votre absence adopte a votre arrivée un comportement qui vous fait tout de suite penser "Oh Oh, lui il a fait une connerie, je sais pas encore laquelle, mais c'est sur que je vais pas tarder à le découvrir !!" Smile

Ds études ont montré que le chien en voyant la "bêtise" se met déjà en position "ça y est je. Vais me faire encore engueuler"
Et si c'est pas lui, il le fait quand même.

Le chien en général associe le dégât avec l'engueulade...

Mais après, voilà... Dans quelques temps on nous dira peut-être complètement autre chose!
Mais je me fie pour le moment à ça car je l'ai moi-même remarqué à plusieurs reprises...
Et surtout sans engueulade, le chien apprend très vite quand même ce qu'il peut/ne peut pas faire... Donc ça m'arrange finalement ^^

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Re: Mon chien a t il subit une correction trop sévere?

Message  Educalins le Mar 02 Oct 2012, 17:27

Oui, on voit pas du tout les choses pareilles Smile

Kass a écrit:
Educalins a écrit: Toutefois, les bêtises n'en sont pas pour lui mais uniquement pour le proprio.
Donc forcément, je vois comment il pourra déjà savoir que ça en est...

Pas compris ce que tu voulais dire...


Ben en fait, le chien ne fait jamais de "bêtises"
Vu que pour lui, la notion de bêtise n'existe pas.
Je ne vois comment il pourrait "savoir" ça!

C'est le maître qui décide que c'en est une!
Donc, logiquement le chien ne peut génétiquement pas répondre à ce genre de chose...
Par contre, il sait répondre à une association de choses ou encore une attitude en face de lui.

Ex: ton chien détruit l'appart.
Tu rentres il se prend un belle engueulée...
À force, (en mettant encore le fait que le chien sera encore plus mal du fait qu'il aura le plaisir de retrouver son maître chéri et la trouille de se irrite encore engueuler... Ambiguïté qui peut entraîner davantage de problème qu'autre chose d'ailleurs... C qui fait que je déconseille de plus de plus les engueulades après le retour des maîtres... Bref)
A force donc, le chien va faire une association entre le bordel et la secouée qu'il va se ramasser...
Si tu mets toi même le souk chez toi, le chien a la même attitude.
Car c'est le facteur "bordel" qui déclenche sa peur...

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Re: Mon chien a t il subit une correction trop sévere?

Message  Kass le Mar 02 Oct 2012, 17:31

La ou je te rejoints complètement, c'est sur la notion d'engueulade. Pour apprendre à un chien, crier, taper, etc n'est presque jamais nécessaire (et sert plus souvent à soulager le maître qu'à enseigner au chien No ). Il y a bien d'autres façons d'apprendre à son chien les bons comportements. Apres, malgré tout, toutes les races de chiens ne sont pas égales dans leurs rapports au maître. Pour ma part j'ai essentiellement éduqué des bergers allemands, quelques belges, et des teckels (un peu différents mais capables d'apprendre quand même).
Et d'ailleurs j'ai pareillement constaté qu'à l'intérieur d'une même race, les individus pouvaient être plus ou moins "éveillés".

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Re: Mon chien a t il subit une correction trop sévere?

Message  Educalins le Mar 02 Oct 2012, 17:33

Oui, je suis d'accord avec toi!
C'est drôle par contre, moi aussi, j'ai eu pratiquement que des BA et des teckels Smile
Même si maintenant, j'ai aussi un bouli!

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Re: Mon chien a t il subit une correction trop sévere?

Message  Kass le Mar 02 Oct 2012, 17:36

Donc, logiquement le chien ne peut génétiquement pas répondre à ce genre de chose...

En fait si, il peut car c'est ce qui se passe pour lui, en tant que chiot, vis a vis de la mère, des adultes; ou il apprend ce qu'il peut ou ne peut pas faire sous peine de se faire rappeler à l'ordre plus ou moins fermement.

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Re: Mon chien a t il subit une correction trop sévere?

Message  Educalins le Mar 02 Oct 2012, 17:49

Kass a écrit:Donc, logiquement le chien ne peut génétiquement pas répondre à ce genre de chose...

En fait si, il peut car c'est ce qui se passe pour lui, en tant que chiot, vis a vis de la mère, des adultes; ou il apprend ce qu'il peut ou ne peut pas faire sous peine de se faire rappeler à l'ordre plus ou moins fermement.

Ce ne sont pas vraiment des bêtises, mais une communication, des codes canins à respecter.
Et il les comprend et les apprend parce qu'ils sont normaux dans la vie du chien.

Ronger un vieil os, un caillou ou une petite branche, faire pipi où bon lui semble...
C'est tout a fait normal pour lui de faire ça.
Ce ne sont pas des codes normaux pour un chien et encore moins de l'empêcher de faire ça.
Il n'y a aucune signification éthologique à ça.
Ce ne sont pas des bêtises, ça c'est la vie normale d'un chiot...

Chez nous, bouffer des chaussures, un meuble, etc...
Ce sont des bêtises pour nous, pour lui, c'est normal...
Je ne vois pas trop comment il pourrait comprendre que ce sont des "bêtises".

Par contre, passer par un apprentissage c'est à dire un conditionnement de ce qui est bien ou non, dans la vie avec les humains, ça oui.
Il ne comprendra rien du pourquoi du comment, mais il associera le plaisir et le déplaisir à ce qu'il va proposer...
Donc il recommencera ce qui lui rapporte et abandonnera le reste.
Mais ça. Ça ne se fait que dans l'action... Pas 2h après.

Enfin, pour moi, en tout cas, c'est comme ça que je le vois Smile

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