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insemination artificielle renseignement

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  Zarkava le Dim 23 Sep 2012, 14:15

Non non bien sûr Mamzelle, je parlais de la vraie sélection, c'est pour ça que je suis étonnée de voir ça.. Puisque je n'en avais jamais entendu parler.. ( je parle des agrafes )


Dernière édition par Zarkava le Dim 23 Sep 2012, 14:16, édité 1 fois

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  saulosi84 le Dim 23 Sep 2012, 14:16

excuse moi mais a une époque des interventions étaient faites sur les berger Allemand ou sur les boxer pour leurs queues et leurs oreilles.
Ben sur le Sharpei même avec la meilleur sélection tu n'es sûr de rien quoi quand dise Manzelle qui est une pro de la génétique

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  ZZgliss le Dim 23 Sep 2012, 14:17

Des Berger Allemands sans queue? Et aux oreilles coupées? Smile

Oui et donc la caudectomie (coupe de la queue) et la coupe des oreilles ont été... Interdites... Ca ne te dérange pas toi de mettre des fils ou des agrafes dans la tronche de ton chiot pour lui soulever les paupières? Tu trouves ça normal?

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  Mamzelle... le Dim 23 Sep 2012, 14:18

Pro de la génétique, je n'ai pas cette prétention ... Bien au contraire, j'ai l'humilité d'écouter, de comprendre et de me remettre en question ... et quel que soit le domaine ... Qualités dont tu sembles dépourvues à la lecture de tes réponses et ce dés les premières ...

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  fab le Dim 23 Sep 2012, 14:20

On est bien dans le sujet des chiens incapables de se reproduire seuls du fait de leur conformation et donc de l'extratype ou mauvais type. Ici on a des chiens incapables d'être bien-voyants sans intervention chirurgicales. Je me demande comment les gens respnsables de ça peuvent encore se regarder dans une glace....

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  saulosi84 le Dim 23 Sep 2012, 14:21

ZZgliss a écrit:Des Berger Allemands sans queue? Et aux oreilles coupées? Smile

Oui et donc la caudectomie (coupe de la queue) et la coupe des oreilles ont été... Interdites... Ca ne te dérange pas toi de mettre des fils ou des agrafes dans la tronche de ton chiot pour lui soulever les paupières? Tu trouves ça normal?

pour la queue et les oreilles coupées je parlais des boxer les berger allemand il me semble qu'on leur mettaient des bandages pour qu'elles soient droites.

Pour les agrafes non car y a pas trop d'autres solutions, lire le lien plus haut

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  saulosi84 le Dim 23 Sep 2012, 14:23

Mamzelle... a écrit:Pro de la génétique, je n'ai pas cette prétention ... Bien au contraire, j'ai l'humilité d'écouter, de comprendre et de me remettre en question ... et quel que soit le domaine ... Qualités dont tu sembles dépourvues à la lecture de tes réponses et ce dés les premières ...

Sur ce ... hello

dis moi le canecorso sur ton site http://www.canecorso-correze.fr/nos-m%C3%A2les/ il est né avec les oreilles comme sa?

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  Zarkava le Dim 23 Sep 2012, 14:23

Oui m'enfin y'a une différence entre mettre des bandages et des agrafes, surtout au niveau des yeux. M'enfin bref No

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  ZZgliss le Dim 23 Sep 2012, 14:24

J'ai vu ton lien, qui n'est ni très scientifique, ni très crédible à mes yeux. Contrairement à ce que j'ai trouvé et cité à la page précédente.

Il y a quand même une différence entre mettre des bandages aux oreilles à un chiot et lui agrafer ou lui coudre...

Si les gens font du LOF c'est pas pour vendre plus cher, c'est justement, en principe, pour éradiquer des problèmes comme celui de ta chienne des lignées d'une race! Toi tu veux juste jouer à dieu et faire kikiter tes deux chiens, et pour cela tu es prêt à faire subir un truc pareil aux chiots!


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Re: insemination artificielle renseignement

Message  saulosi84 le Dim 23 Sep 2012, 14:25

fab a écrit:On est bien dans le sujet des chiens incapables de se reproduire seuls du fait de leur conformation et donc de l'extratype ou mauvais type. Ici on a des chiens incapables d'être bien-voyants sans intervention chirurgicales. Je me demande comment les gens respnsables de ça peuvent encore se regarder dans une glace....

Par amour pour la race mais ça tu peux pas le comprendre vu que tu ne la connais pas et que tu as des préjugés

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  ZZgliss le Dim 23 Sep 2012, 14:26

fab a écrit:On est bien dans le sujet des chiens incapables de se reproduire seuls du fait de leur conformation et donc de l'extratype ou mauvais type. Ici on a des chiens incapables d'être bien-voyants sans intervention chirurgicales. Je me demande comment les gens respnsables de ça peuvent encore se regarder dans une glace....

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  saulosi84 le Dim 23 Sep 2012, 14:27

ZZgliss a écrit:

Si les gens font du LOF c'est pas pour vendre plus cher, c'est justement, en principe, pour éradiquer des problèmes comme celui de ta chienne des lignées d'une race! Toi tu veux juste jouer à dieu et faire kikiter tes deux chiens, et pour cela tu es prêt à faire subir un truc pareil aux chiots!


et tu crois que les Sharpei LOF n'ont pas besoin d'agrafes ben trompe toi fait tes recherches et tu verras par toi même

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  ZZgliss le Dim 23 Sep 2012, 14:31

D'où le fait de laisser aux éleveurs le soin de sélectionner les lignées et de les améliorer! Pourquoi venir avec son non LOF et continuer à mettre le boxon dans la santé d'une race qu'on aime??

Franchement si c'est pour faire naître des chiots à qui il faudra agrafer les paupières, et même si les pros le font, ben j'en serais pas capable! C'est affreux!

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  Mamzelle... le Dim 23 Sep 2012, 14:38

saulosi84 a écrit:
Mamzelle... a écrit:Pro de la génétique, je n'ai pas cette prétention ... Bien au contraire, j'ai l'humilité d'écouter, de comprendre et de me remettre en question ... et quel que soit le domaine ... Qualités dont tu sembles dépourvues à la lecture de tes réponses et ce dés les premières ...

Sur ce ... hello

dis moi le canecorso sur ton site http://www.canecorso-correze.fr/nos-m%C3%A2les/ il est né avec les oreilles comme sa?

Quel rapport ??

Je sais exactement quel port d'oreilles est tracé par mon mâle et le reste aussi ... qui lui sait saillir tout seul, a tout ses tests de santé ok (indemne de dyspla, écho cardiaque nikel, spermogramme nikel ... etc, etc ...), un caractère en or (qu'il transmet à sa descendance) et en plus à des ascendants du tonnerre ...
On peut aussi parler de transmission du caractère si tu veux ... Quand tu arriveras à laisser tes deux chiennes vivre en harmonie comme mon groupe (mâles entiers, jeunes et adultes ...)

Bref, je n'ai pas l'habitude de donner des leçons, mais tu cherches je crois ...
Avant de chercher la paille dans l'oeil du voisin, on commence par s'occuper de la poutre qu'on a dans le sien ...

Je vais faire comme Fab et quitter définitivement ce post ... Nul doute que tu aimes tes chiens mais par contre beaucoup plus dubitative sur tes convictions et tes motivations ... Sad

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  fab le Dim 23 Sep 2012, 14:46

Etre amoureuse d'une race aurait plutôt tendance à me pousser à éradiquer un problème qui empêche un animal que j'aime d'user d'un de ses sens sans opération chirurgicale. Il ne faut pas confondre amour d'une race et absence de morale et de responsabilité. Mais tu as un gros problème avec les comparaisons...

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  saulosi84 le Dim 23 Sep 2012, 14:51

Mamzelle... a écrit:

Je sais exactement quel port d'oreilles est tracé par mon mâle et le reste aussi ... qui lui sait saillir tout seul, a tout ses tests de santé ok (indemne de dyspla, écho cardiaque nikel, spermogramme nikel ... etc, etc ...), un caractère en or (qu'il transmet à sa descendance) et en plus à des ascendants du tonnerre ...
On peut aussi parler de transmission du caractère si tu veux ... Quand tu arriveras à laisser tes deux chiennes vivre en harmonie comme mon groupe (mâles entiers, jeunes et adultes ...)

Bref, je n'ai pas l'habitude de donner des leçons, mais tu cherches je crois ...
Avant de chercher la paille dans l'oeil du voisin, on commence par s'occuper de la poutre qu'on a dans le sien ...

Je vais faire comme Fab et quitter définitivement ce post ... Nul doute que tu aimes tes chiens mais par contre beaucoup plus dubitative sur tes convictions et tes motivations ... Sad

t’inquiètes pas pour mes chiens je cherches des solutions avant de les foutres en box ou de m'en séparer comme beaucoup d'autres éleveurs pro, quand on leçons cela fait 2 jours que vous m'en donnez alors vient pas pleurer quand je relève aussi des points qui ne plaisent pas.

Pour info si vous étiez si bien renseigner sur le Sharpei tu serait que mon mâle et bien LOF mais ne peu etre confirmé pour la simple et bonne raison qui a la langue éclaboussé et donc ne peut être confirmé, pardon il fallait l’abattre a la naissance car il a une tare. Bon je reconnais que j'ai jamais soulevé ce point, si tu en veux un autre il vient d'un des plus grand élevage de Sharpei en France.

Bon vous pensez que le problème des yeux sur le Sharpei peu être éradiqué, ben si cela avait possible je crois que cela serait fais.

Bref vous êtes les meilleurs, les autres sont des cons, je vous laisse avec vos chiens parfait et sans problèmes , vive la république bannières hello



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Re: insemination artificielle renseignement

Message  fab le Dim 23 Sep 2012, 14:55

Ben je suppose que les éleveurs sérieux ont des lignées réellement valables en travail d'éradication de cette tare. Mais il reste encore des gens comme toi, qui pense que le travail c'est aux autres de le faire et qu'ils ont raison de faire reproduire des chiens non confirmables... C'est toujours plus facile quand on donne le travail aux autres que lorsqu'on doit le faire soi-même. Personne n'a dit qu'il fallait tuer ton non confirmable à la naissance. En revanche, ne pas le reproduire me semble une évidence à la portée du premier venu, surtout s'il a produit des chiots avec cette saloperie.

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  ZZgliss le Dim 23 Sep 2012, 14:57

Une tare ou une qualité ça se travaille sur des générations et des générations! Donc cela prend du temps et des gens comme toi font perdre du temps et salissent les lignées d'une race...

Si ton mâle n'a pas pu être confirmé c'est donc que des juges, des pros du chien, considèrent qu'il ne doit pas reproduire. Même pour une langue éclaboussée ou je ne sais quoi: il a un défaut et il n'est pas dans le standard! Donc il ne doit pas reproduire!

Qui, de toi ou de nous ici, pense mieux savoir que les autres? Mieux que les pros? Je ne crois pas que ce soit nous...

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  Invité le Dim 23 Sep 2012, 15:00

Le problème dans certaines races(boxer,bull-terrier,shar-pei ou autre) c'est le surtype qui crée des problèmes de santé .Je ne crois pas que ce soit une question de lof ou non-lof . On trouve des chiens surtypés même chez des éleveurs de chiens lof (il n'y a qu'à regarder une certaine vidéo) A mon club canin,il y a un shar-pei qui a eu des problèmes de paupières ! Ce sont les vétos qui sont heureux dans l'histoire !

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Re: insemination artificielle renseignement

Message  Paloma le Dim 23 Sep 2012, 15:14

Et ta chienne risque de transmettre son caractère, qui n'est déjà pas évident sur ces chiens là ... Perso, une chienne qui refuse la saillie parceque trop dominante, je laisse tomber la repro avec ...
Quans je vois les pélerins de mon coin qui ont des shar pei et n'arrivent pas à s'en sortir, qui ont des chiens débiles qui attaquent tout ce qui bouge ...
Mais bref !

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