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Test ADN qu'en pensez vous?

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Test ADN qu'en pensez vous?

Message  stefmarmotte le Mer 12 Sep 2012, 10:35

Pensez vous qu'il faille faire le test ADN?
Je compte faire reproduire ma chienne et pour le coup je me pose la question du test ADN ou pas même sans repro derrière je sais que cela peut être éventuellement utile.

Si vous l'avez fait dites moi pourquoi, si non pareil.
Quel labo avez vous pris?
Existe t'il des réductions possibles (moment de l'année, ....)?

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  mayeliss le Mer 12 Sep 2012, 11:11

De quel test parles tu?
Il y a l'identification génétique et il y a les tests de dépistages pour certaines pathologies.

Personnellement nos mala sont identifie génétiquement (j'espère qu'un jour se soit obligatoire pour éviter les fausses déclarations de naissances) et nous a nos fait le tests de la longueur du pelage pour savoir si nos chiens étaient porteurs du gènes du poils long afin de faire les mariages en conséquence.

Nous avons fait les deux par antigène. Je sais que quand tu fais plusieurs tests en même temps tu as une petite réduction. Après il faut voir avec ton club de race s'ils ont des avantages.

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  stefmarmotte le Mer 12 Sep 2012, 11:21

Oui excuses moi je parlais de l'identification génétique!

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  mayeliss le Mer 12 Sep 2012, 11:25

Je sais que l'identifacation génétique est demande pour la cotation des reproducteurs.....

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  stefmarmotte le Mer 12 Sep 2012, 11:42

Pour quelle race?

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  Dellen le Mer 12 Sep 2012, 11:59

Pour le boxer, l'identificationADN n'est pas obligatoire pour les cotations....

Je compte le faire un jour.... Quand mes finances seront meilleures, surtout que je voudrais avant lui faire le dépistage de la spondylose....

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  Watchwolf le Mer 12 Sep 2012, 12:00

moi je pense que réaliser tous ces dépistages et tests c'est un peu être paranos.

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  Mamzelle... le Mer 12 Sep 2012, 12:02

Watchwolf a écrit:moi je pense que réaliser tous ces dépistages et tests c'est un peu être paranos.

Le monde du chien, et en particulier celui de l'élevage, rend parano !!! Smile

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  bouddha81 le Mer 12 Sep 2012, 12:11

pourquoi faire les tests génétiques (je parle des maladies dépistées) serait faire preuve de paranoïa ? Pour moi c'est plus faire preuve de prévention pour éviter tout risque de merde évitable sur les chiots et donc éviter les emmerdes avec les futurs proprios des chiots. A moins que ce soit ça la parano Suspect

Pour l'identification ADN, si ce n'est pas sur un chien méga titré (beauté et/ou travail) et méga coté, je vois pas trop l'intérêt.

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  fab le Mer 12 Sep 2012, 12:16

Je pense qu'à la longue on y viendra, à l'identification génétique obligatoire pour les cotations et les championnat.
Pour moi ça n'a rien de paranoïaque. C'est une réponse logique au problème des fausses déclarations que l'on utilise souvent pour discréditer le LOF. Là ça ne sera plus possible. Malheureusement c'est encore assez cher donc difficile à développer autant qu'il serait bon. Un particulier ne va pas voiloir le faire pour une saillie par exemple...

Et puis pourquoi pas être un outil indispensable pour les éleveurs de non lof qui prétendent assurer leur filiation et faire les mêmes dépistages que nous ?

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  Mamzelle... le Mer 12 Sep 2012, 12:29

Pour moi ça n'a rien de paranoïaque. C'est une réponse logique au problème des fausses déclarations que l'on utilise souvent pour discréditer le LOF. Là ça ne sera plus possible.

Il existe toujours moyen de ... et j'en ai des exemples quotidiennement même si les dits "éleveurs" prônent l'identification ADN ...
Ça reste des cas particuliers et je suis pour ... mais ...


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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  bouddha81 le Mer 12 Sep 2012, 12:36

Il y aura toujours des arnaqueurs mais ça permet aux honnêtes de montrer qu'ils sérieux. Je sais pas si je suis bien clair sur ce coup Suspect

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  Lili85 le Mer 12 Sep 2012, 12:37

Je suis pour , rien de mieux que la transparence..Et puis si on a rien à se reprocher. Et je pense que c est un gage de sureté pour les futurs maitres.
j espere qu un jour les tests (qu ils soient ADN ou dépstage des maladies) seront obligaoires; Mais bon il y en aura toujours qui trouveront des failles ...

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  Educalins le Mer 12 Sep 2012, 12:40

Sur le BA, ici, les tests ADN sont obligatoires pour l'examen de sélection à l'élevage...
Je sais pas pour les autres races... Mais je prouve pas mal car comme disent certains... On n'est jamais sûr de rien...

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  mayeliss le Mer 12 Sep 2012, 12:43

Je ne vois pas ou est la parano...peux tu expliquer pourquoi tu penses cela?

Chez le mala identification demandée pour les élites.


Fenryl et foxy sont identifiés génétiquement mais l'identification génétique ne sera utile que lorsqu'elle sera faite par tous.
Quand au test du poils long et bien il nous aide dans nos choix car nous ne voulons pas produire de chiots à poils longs qui est un défaut dans la race.il exister. Test autant l'utiliser. Et comme nos deux chiens ne sont pas porteurs nous savons qu'ils ne pourront pas produire de chiots à poils longs ce qui élargie le choix

Et je pense que nous feront les tests quand de nouveaux seront la....c'est peut être mes études de génétiques qui me font plus sensible. Mais j'avoue que quand une maladie à une cause génétique unique pourquoi prendre le risque de produire des chiots malades quand un test existe. Et la pas de supposition c'est porteur ou non porteur.....

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  Mamzelle... le Mer 12 Sep 2012, 12:52

bouddha81 a écrit:Il y aura toujours des arnaqueurs mais ça permet aux honnêtes de montrer qu'ils sérieux. Je sais pas si je suis bien clair sur ce coup Suspect

Mais si, mùais si, on te comprends ... Des fois !!! lol

Et je suis d'accord, c'est pour ça que mes chiennes repro. sont identifiées ADN et que Mimi le sera aussi dés qu'il aura la nationalité française !

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  bouddha81 le Mer 12 Sep 2012, 13:06

Mamzelle... a écrit:
bouddha81 a écrit:Il y aura toujours des arnaqueurs mais ça permet aux honnêtes de montrer qu'ils sérieux. Je sais pas si je suis bien clair sur ce coup Suspect

Mais si, mùais si, on te comprends ... Des fois !!! lol

Et je suis d'accord, c'est pour ça que mes chiennes repro. sont identifiées ADN et que Mimi le sera aussi dés qu'il aura la nationalité française !
Hooo la vilaine !! tongue

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  kennel ba'kita le Mer 12 Sep 2012, 13:47

Moi je suis pour et tous mes chiens sont identifié et mes bébés akita ont leur test de filiation offert.
Pour les prix çà depend des clubs qui peuvent avoir des accords avec des labos.
Par exemple à la NE des bichons et petit chiens lions pour chaque chien inscrit le test etait offert Smile

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  mayeliss le Mer 12 Sep 2012, 14:18

Vous avez de la chance nous ont à une réduction mais dans les 15 jours suivants la nationale.......

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  kennel ba'kita le Mer 12 Sep 2012, 14:21

mayeliss a écrit:Vous avez de la chance nous ont à une réduction mais dans les 15 jours suivants la nationale.......

ben c'est déjà pas si mal en akita americain y'a rien de toute façon y'a aussi très peu de chien identifié aussi

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  Watchwolf le Mer 12 Sep 2012, 14:25

je commence par dire que je comprends très bien que plus on fait de test plus on peut être confiant. Evidemment je suis pour le fait de tester des maladies qui sont très présente dans une race donnée.


Mon point de vu (de non éleveur) est que le monde du chien suit la logique du monde d'aujourd'hui: il faut prendre toujours moins de risques, connaitre le résultat avant de faire pour ne pas prendre de risques.


Ne pas faire tous ces tests ces dernières dizaines d'années (depuis que les pedigrees existent) n'a pas empêché d'améliorer la sélection et d'avoir de très bon résultat. Prendre un chien chez un éleveur qui fait son travail correctement diminue grandement le risque.
Il ne faut pas oublier qu'un chien est un animal vivant alors le risque 0 ne sera jamais atteint, il y aura toujours des maladies, des accidents ...


Les tests ADN et autre tests (dysplasie ..) servent avant tout à créer un nouveau marché pour des gros laboratoires, de l'argents circulent, beaucoup d'argents. Vous imaginez l'argent qui circule juste avec les tests de dysplasie ? Beaucoup d'argents pour au final une maladie qui existe toujours et pour laquelle la parano augmente toujours plus.


Si on continue à vouloir faire des radios pour dépister tels maladie, des tests ADN pour détecter d'autres maladies, on finira tout simplement par faire des chiens éprouvettes, ce sera plus simple.


Donc personnellement je suis contre le fait de faire des tests pour faire des tests. Les clubs de races qui ne suivent pas bêtement les labos en rendant les tests obligatoires me semblent faire les bon choix.


Le test de parenté est un bon exemple selon moi. Combien de personnes trichent ? On va faire payer toute les autres à cause de ça ?


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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  avalon & sade le Mer 12 Sep 2012, 14:27

pour les terriers de type bull, l'identification ADN est demandé dès la cotation3.

de dire que ça à un coût, que le particulier ne voudra pas franchir, je suis pas de cet avis.
37E par chiots ( genindexe) c'est moins qu'un abonnement canalsat, et au pire il suffit de le répercuter directement sur le prix du chiot!

c'est un véritable coût pour le gros éleveur qui veut se mettre à jour, mais pour le particulier qui a un voir deux chien il ne faut pas exagérer.

je suis une particulière, et c'est justement parce que je n'ai pas beaucoup de chien, que je dois me permettre de faire les choses biens.

ma première portée ( et certainement la seule des 2-3 prochaines années) qui naîtra en octobre sera identifiée, et les proprio des chiots auront leurs certificat affiliation. c'est une preuve de sérieux, pour moi.

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  mayeliss le Mer 12 Sep 2012, 14:35

On est d'accord que c'est du vivant et que nous pouvons pas tout contrôler mais si on a les outils pourquoi s'en priver? Donc oui si je peux prendre le moins de risque possible pour faire des chiots malades je le ferais.

Pour la dysplasie il n'existe pas encore de dépistage génétique car c'est multifactoriel. Les tests génétiques sont un nouvel outil pour l'amélioration de la santé. La radio pour dépister la dysplasie ne l'a pas élimine mais a permis de diminuer le nombre de chiens dysplasiques.
Et l'éleveur qui prend son rôle à cœur et chez qui tu prendras le moins de risque combinera sa connaissance de la race avec l'analyse des pedigrees et des chiots ainsi que des "outils" que la médecine peut nous donner....

Il ne faut pas oublier qu'il y a quand même énormément de cachoterie dans le milieu. Donc même en analysant le pedigree d'un chien et de ses descendant on ne peut être sur qu'il n'a pas produit de chiot malade.si un test génétique permet de dire si le chien est porteur cool......
Après il faut être lucide et des tests ne pourront pas être trouver pour toutes pathologie car de nombreuses sont multifactiorielles et même multi allelique

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Re: Test ADN qu'en pensez vous?

Message  Watchwolf le Mer 12 Sep 2012, 14:37

mayeliss a écrit:
Pour la dysplasie il n'existe pas encore de dépistage génétique car c'est multifactoriel. Les tests génétiques sont un nouvel outil pour l'amélioration de la santé. La radio pour dépister la dysplasie ne l'a pas élimine mais a permis de diminuer le nombre de chiens dysplasiques.

Il y a des stats ? histoire de comparer coût <-> résultat

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