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le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

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le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  aline le Mar 04 Sep 2012, 16:41

voici Gipsi 10 mois jeune border achetée par ses anciens maitres dans une ferme a l'age de 8 semaines

très rapidement la chienne a présenté différent troubles du comportement, a été mise sous prozac et diagnostiquée syndrome de privation sensorielle stade 3

différentes choses ont été tentées sur cette chienne par différents professionnels mais systématiquement en coercition, coller anti aboiement électrique,muselière, collier étrangleur, sanction physique, punitions diverses.

La dernière solution donnée était l'euthanasie car chienne non replaçable "en l'état"

A notre arrivée (une amie et moi) chez ses maitres, la chienne s'est mise dans un état de stress et de peur agressive assez impressionnante.

elle est très très explosive dans ses peurs (charge et peut mordre), ne supporte pas la frustration, ne controle absolument pas ses émotions.


arrivée a la maison elle a l'air de se poser un peu, je peux la caresser, elle a découvert les friandises, elle a chargé une fois seulement, ce sujet sera pour moi un moyen de faire partager ses évolutions (enfin j'espère :2: )


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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Gustave le Mar 04 Sep 2012, 16:52

Oh super! Bienvenue Gipsy! Hate de voir Aline ce que tu vas faire avec la nenette. Est-ce qu'elle a déjà ete en contact avec ta meute?

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  aline le Mar 04 Sep 2012, 16:57

non pas encore, elle est en parc a chiot dans la maison, donc elle les voit, mémé a été la sentir mais ils n'auront contact que dans quelques jours, car en + la je garde le chien d'un ami, je vais attendre qu'il soit parti avant de faire les présentation réelles

Clairement je pense qu'avec déjà de l'activité physique et mentale (ce qu'elle n'avait pas chez ses maîtres) on aura fait une bonne partie du travail, il va falloir lui réapprendre a partir quand elle a peur au lieu de charger, un peu de désensibilisation et de contre conditionnement , sans doute un test au troupeau pour élargir ses chances de future adoption et j'espère que j'y verrais plus clair.


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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Gustave le Mar 04 Sep 2012, 17:00

aline a écrit:non pas encore, elle est en parc a chiot dans la maison, donc elle les voit, mémé a été la sentir il va falloir lui réapprendre a partir quand elle a peur au lieu de charger
Comment elle réagit lorsque mémé s'approche du parc?
Lorsqu'elle charge, elle choppe ou si elle aboie et se sauve?

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  aline le Mar 04 Sep 2012, 17:08

non ça va, elle n'a pas grogné sur mémé

quand elle charge elle aboie en venant au contact taper sur les jambe, elle a déja mordu son ancien maitre pas mal de fois apparemment, dès qu'elle se met en stress elle aboie et charge, si on recule ou se détourne elle mord ou du moins vient au contact, c'est une chienne qui n'a pas été respectée dans ses peurs et qui charge pour faire fuir l'humain et pour se rassurer

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Gustave le Mar 04 Sep 2012, 17:12

Quand même positif si pas de réaction à mémé. elle aurait plus de problème avec l' humain? Hâte de voir la possessivité.

Gus quand il charge ne choppe pas, il aboie et repart dans le sens contraire. Par contre si tu te détournes et ne le regarde pas dans les yeux il repart faire sa vie...lui c'est le regard qui le rend fou.

Je vais suivre avec intérêt.

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Educalins le Mar 04 Sep 2012, 17:15

Ah, la voilà!
Pauvre mère, déjà nombre de maltraitantes pour maîtriser la bêêête!


J'ai eu un border à peu près comme ça en cours...
Bon, pas autant hein!!

Mais agression de distancement.
Venait contre nous toutes dents dehors.
Moi qui avait appris à justement détourner le regard sur les chiens en phase d'agression, avec elle j'ai soutenu son regard!
Et heureusement, c'était le même topo!

Je vais suivre ton post avec intérêt? Good

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  aline le Mar 04 Sep 2012, 19:08

je ne suis vraiment as sure du diagnostique de syndrome de privation stade 3

1er travail, je voulais attendre qu'elle se pose un peu mais j'ai pas trop eu le choix car je ne pouvais plus ouvrir le parc a chiot Laughing


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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  figoulute le Mar 04 Sep 2012, 19:19

Elle est toute mignonne.
Vu comment ça se passe bien pour la cage, je suis sûre que tu la remettras vite dans le bon chemin!
Merci du partage et bonne continuation Smile

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Invité le Mar 04 Sep 2012, 19:36

C'est "marrant" sa façon de râler.
joli taf !

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  staffie67 le Mar 04 Sep 2012, 21:01

Bravo il en faut de la patience, je n'avais jamais vu de vidéo des tous débuts de rééduc d'un chien comme ça, c'est super intéressant !
bravo et bonne continuation avec Gipsi !

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  aline le Mer 05 Sep 2012, 02:36

voici un exemple de crise ou Gipsi est dans son monde (la vaut mieux pas passer les doigts a travers les barreaux) crise déclenchée par un de mes chiens qui en se levant a buter dans une gamelle en fer.

j'ai laissé faire 2 min juste pour filmer (ça aurait pu durer 2h sans souci), car c'est assez impressionnant et que ça montre bien a quel point elle est 'explosive dans ses émotions, mais je commence a comprendre comment contrôler ces "crises" et elle commence a comprendre qu'elle peut réagir autrement pour gérer ses émotions, a présent dès qu'elle se déclenche j'arrive a la faire asseoir et sortir de son "monde".



comme montré dans la vidéo quand elle est dans cet état même dés de fromage jetés sous son nez ne la reconnecte pas.


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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Educalins le Mer 05 Sep 2012, 07:54

Impressionnant...

Elle triche dans ses postures ou c'est lié au fait qu'elle est dans le parc?

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Invité le Mer 05 Sep 2012, 08:13

je n'en reviens pas de la vidéo de la p'tite Nénette Surprised Elle va vite progresser ,j'en suis sûre !Déjà en quelques minutes,quel changement !Merci Aline ,ça pourra aider des gens cette vidéo et Bravo Hâte de voir la suite de l'évolution Very Happy

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  frisson57 le Mer 05 Sep 2012, 09:22

Bonjours Aline je vais suivre aussi le sujet avec grand interet
pour voir l'évolution du chiot et aussi voir le travail d'une pro
et avec les vidéos ( la 1ere) on vois bien la décomposition du travail que tu fais
Bravo

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Jibis le Mer 05 Sep 2012, 09:35

Bonjour Aline ,

J'ai vu ta video sur fcb hier super quel patience et savoir :-) Good

Joli chienne

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Guest le Mer 05 Sep 2012, 09:39

C'est un sacrés défit que tu a là !!!!
Je vais suivre aussi avec intérêt ...!!!
C'est vrai que l'on dirait qu'elle appel au jeux ....

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Jibis le Mer 05 Sep 2012, 09:40

baratt73 a écrit:C'est un sacrés défit que tu a là !!!!
Je vais suivre aussi avec intérêt ...!!!
C'est vrai que l'on dirait qu'elle appel au jeux ....

Oui dans des cas comme celui la la recompense seul ne suffit pas ? il vaut mieux s'aidé du cliker ? pour evité de se faire pincé ?

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Guest le Mer 05 Sep 2012, 09:43

Non le clicker est un outil pour la rééducation . Il récompense les bon comportement ...
N’essaie pas sur tes chienne . Il faut savoir s'en servir pour ne pas induire le chien en erreur et faire plus de mal qu'autre chose ...

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Gwendid le Mer 05 Sep 2012, 09:46

Pauvre tite louloute.
Merci pour les vidéos, c'est vraiment intéressant de voir le travail en cours !

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  aline le Mer 05 Sep 2012, 10:17

en effet sur la dernière vidéo on peut avoir l'impression qu'elle joue : queue qui bat, position de jeu etc .....

mais elle ne joue pas, ses pupilles sont dilatées,la elle n'est pas spécialement en agression mais en grosse frustration de ne pas pouvoir charger et faire fuir ce qui la dérange, avec du stress et de la peur, cela peut entraîner une agression si on veut la toucher peur d'être contrainte car quand elle avait se type comportement la consigne avait été donné par l'éducateur a ses anciens maitres de la frapper avec un bout de corde, de la prendre au collier etc ..., du coup elle a fait l'association et comme elle ne peut pas se gérer dans ces cas la, toutes ces émotions donne un cocktail assez explosif

je tiens a préciser qu'il ne faut en aucun cas blâmer ses anciens maîtres qui ont vraiment eu du chagrin de s'en séparer et qui l'aimait beaucoup, je peux vous dire que pour supporter un chien avec un problème de comportement comme ça il faut vraiment y tenir ! ,

je pense qu'ils ont été mal conseillé au niveau rééducation par l'éducateur mais de toute façon même bien conseillés avec une bonne rééducation, ils n'auraient pas pu garder leur chienne, cette chienne a un influe nerveux de chien de travail, elle pourra être une bonne chienne de compagnie après rééducation mais en faisant du troupeau et des activités, elle n'était donc pas du tout adaptée a leur mode de vie.

Et pourtant ses maitres ont eu de nombreux chiens et pendants des années, qui étaient tous heureux et bien dans leur pattes.

Jibis, sur la vidéo j'ai attendu pour pouvoir faire la vidéo, généralement quand je sent qu'elle va démarrer sa crise et que je prends les choses a temps elle peut commencer a prendre les recompense car elle n'est pas encore submerger par ses émotions, donc la le clicker oui, si elle est en pleine "crise" le clicker ne servira a rien vu qu'elle ne calcule plus rien, le clicker est la pour marquer les bon comportement, donc je ne peux pas clicker si elle est incapable mentalement de m'en proposer.


ps : pour ceux qui m'envoie des MP pour s'insurger du fait que je prenne des chiens "potentiellement dangereux et mordeur" au lieu de sauver et de prendre en FA des chien "normaux" qui vont peut être être euthanasiés, ouvrez un sujet et je serais heureuse d'en débattre, mais clairement je fais ce que je veux, et ne vous répondrais pas par MP


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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Educalins le Mer 05 Sep 2012, 10:26

Oui, on ne voit pas ses pupilles c'est clair.

Mais j'ai pu voir quelques chiens "menteurs" et la c'est parfois difficile...
Appel au jeu pour mieux attaquer... Et même les congénères se font avoir! Surprised


Pour le reste, je n'ai qu'une chose à dire: merci.


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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Jibis le Mer 05 Sep 2012, 10:48

Educalins a écrit:Oui, on ne voit pas ses pupilles c'est clair.

Mais j'ai pu voir quelques chiens "menteurs" et la c'est parfois difficile...
Appel au jeu pour mieux attaquer... Et même les congénères se font avoir! Surprised


Pour le reste, je n'ai qu'une chose à dire: merci.


En faite la chienne et agressive ? quand Aline veut ouvrir la porte de la cage ? ces sa?

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Re: le sujet de la rééducation de Gipsi jeune border collie en FA

Message  Educalins le Mer 05 Sep 2012, 10:55

Désolée, je ne comprends pas la question...


Dans mon cas, c'était différent... Les chiens étaient en extérieur... Je rajoutais juste cette anecdote face à la position de la chienne, qui ressemble un peu à un appel au jeu, avec son popotin en l'air, etc...

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