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ça sert à quoi le collier étrangleur ?

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Norimatys le Sam 01 Sep 2012, 19:58

Je n'utilise plus du tout d'étrangleur pour mes chiens, avant je l'utilisais pour parfaire la marche au pied sur un chien déjà éduqué mais maintenant je m'en passe très bien, pour mes chiens et à cause de la fourrure, je n'utilise que des semi-étrangleurs en sangle/néoprène ou en cuir rond pour des raisons de facilité d'installation sur mes chiens à fourrure, parce que la recherche de la boucle perdue à chaque fois qu'il faut attacher le chien ça me gave....

Je vois souvent des personnes qui se font tracter avec de tels colliers avec un chien qui tire à s'en étouffer, si on ne sait pas s'en servir ça ne sert à rien et sur un chien qui tire comme un bourrin si ça étrangle....

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Invité le Sam 01 Sep 2012, 20:01

morgàne69 a écrit:Ah...ok, je vois maintenant merci Smile

Mais, une dernière question pour les maîtres qui l'utilise avec leur chiens: les mailles de la chaîne ne blessent pas ? ( par exemple le poil qui reste coincé entre deux maillons pour les races à poil long ?)

Merci tout de même pour vos réponses précédentes.

Non,ça ne blesse pas mais,si tu laisses le collier en tout temps,il use le poils et le noirci, si c'est une pelage clair .Au début ,j'en mettais un à ma chienne husky qui est pratiquement blanche ,son cou était tout noir . Plus de problème d'usure avec le collier rond ! Mais mes chiens ont un collier et harnais, seulement quand ils vont en balade .

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  morgàne69 le Sam 01 Sep 2012, 21:21

Faline a écrit:
PassionDog14 a écrit:Si tu as un chien qui tire assez fort en laisse, tu peux utiliser un collier étrangleur car là, tu gères mieux les contacts. Je vois souvent le collier étrangleur qui es très souvent utilisé pour les grands chiens. Par contre, je ne vois jamais un Jack Russel mettre un collier étrangleur. Non, chaque chien peut avoir son "propre" collier. La mienne, j'utilise un collier normal en nylon et c'est mieux, lorsqu'elle est en laisse, elle a plus de tractions. Avant, j'utilisais un harnais mais deux différents. Oui, le collier semi-étrangleur est moins "dangereux".

quand on ne connait pas, merci de ne pas répondre, tu induis les gens en erreur et ce partout ou tu postes...


Sympa pour elle...

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Stéphen le Sam 01 Sep 2012, 21:27

ben a 14 ans, on a beaucoup a apprendre!!

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Peanuts le Sam 01 Sep 2012, 21:28

morgàne69 a écrit:
Faline a écrit:
PassionDog14 a écrit:Si tu as un chien qui tire assez fort en laisse, tu peux utiliser un collier étrangleur car là, tu gères mieux les contacts. Je vois souvent le collier étrangleur qui es très souvent utilisé pour les grands chiens. Par contre, je ne vois jamais un Jack Russel mettre un collier étrangleur. Non, chaque chien peut avoir son "propre" collier. La mienne, j'utilise un collier normal en nylon et c'est mieux, lorsqu'elle est en laisse, elle a plus de tractions. Avant, j'utilisais un harnais mais deux différents. Oui, le collier semi-étrangleur est moins "dangereux".

quand on ne connait pas, merci de ne pas répondre, tu induis les gens en erreur et ce partout ou tu postes...


Sympa pour elle...
[/quote]


Relis toutes ses réponses et tu verras que c'est pas forcement faux et ca lui permettra aussi d'apprendre de ses erreurs. Il y a rien de méchant dans ce qui a été dit en plus

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Invité le Sam 01 Sep 2012, 21:36

Je pense que tout a été dit, mais je vais revenir là-dessus :
Fidji'mom a écrit:Ben non un étrangleur n'étrangle pas....puisqu'il n'agit que par les saccades et est détendu le reste du temps
fab a écrit:Bah forcément si vous mettez un étrangleur à un chien qui n'est pas éduqué à marcher aux pieds, il va s'étrangler si vous ne savez pas l'utiliser et si vous ne savez pas lui apprendre à marcher aux pieds (à savoir que pour moi l marche aux pieds s'apprend sans laisse et sans collier !) Ca vaut aussi pour Guess ! Si on utilise l'etrangleur comme un outil parce qu'on ne sait pas faire autrement, c'est bien dommage.
Patoune a écrit:claire: comme n'importe quel collier nylon, il faut prendre un collier chainette à la taille de son chien...
bobbyx: dire ce que type de collier n'empêche pas de tirer sauf quand la langue est bleue, c'est ne pas savoir s'en servir et n'avoir jamais vu quelqu'un correctement l'utiliser, ni plus ni moins.
si le chien s'étrangle, c'est que la personne a tout faux
La question est : pourquoi se servir d'un collier étrangleur sur un chien déjà éduqué ?

Maintenant je veux bien assumer le fait de ne pas savoir m'en servir, j'suis aussi con que les autres, alors j'attend que vous nous donniez des explications sur son action. Comment l'utiliser sur un chien qui ne connait pas encore la marche au pied et sans l’étrangler ?


PS : Par contre j'suis d'accord avec Fab pour le style, j'avais laissé l'étrangleur sur ma chienne juste pour le style :o)

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Zarkava le Sam 01 Sep 2012, 22:14

D'accord avec Bobbyx, au refuge presque tout le monde utilise le collier étrangleur. Je pense que ça a un effet rassurant, surtout quand on a un chien qui se jette sur les autres, on peut penser que ça pourrait nous éviter de faire le drapeau derrière Smile. ( quoi que pour certains ça ne l'a pas évité xD )
Donc là en effet je vois pas trop à quoi il sert, les chiens tirent tout autant, surtout qu'on en a pas mal dans le genre "j'ai aucune éducation, je vous trimballe là où ça me chante".

Perso depuis quelques semaines je ne l'utilise plus, enfin j'attache les 2boucles ensembles & je préfère largement. & dés que je peux j'utilise le harnais.

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  fab le Sam 01 Sep 2012, 23:14

Ben bobbyx, comme je l'ai dit, mes raisons sont : Pour le style quoique sur mes chiens, enfin mon spitz loup, j'en mets pas aux petits, ça ne se voit pas. Mais surtout pour le coté pratique. C'est l'enfer de trouver une boucle de collier dans une grosse fourrure. Comme je détache tout le temps mes chiens et que je ratache à chaque croisement, il faut sans arrêt que je cherche la boucle. Parfois j'en ai pour un bon moment, surtout que je les promène par 3 ou 4... Alors je mets les K9 aux petits car grosse boucle sur le dos et l'étrangleur au gros (ou son K9 selon mon humeur) car ça va très vite.

Je sais pas, pour moi l'étrangleur fait partie du "kit" à avoir pour un chien. C'est "culturel" chez moi. J'en avais même des minis tout fins pour les expos de mes petits à une époque. C'est ce que je trouve le plus éléguant aussi pour présenter mon spitz loup. Bref c'est pas tellement un outils d'éducation pour moi, même si je peux donner une petite saccade de temps à autre si le loup est plus intéressé par le parfum d'un congénère femelle... Smile

En plus ils en font des trop beaux maintenant pffff trop la classe et trop dégouttée que ça ne se voit pas sur mes chiens.

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Alba30 le Sam 01 Sep 2012, 23:27

Pour mon petit chiot Bobox on m'a conseillé un semi étrangleur (ne serre pas au delà d'un point très raisonnable)
Vous en pensez quoi?

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Invité le Dim 02 Sep 2012, 00:06

fab a écrit:
Je sais pas, pour moi l'étrangleur fait partie du "kit" à avoir pour un chien. C'est "culturel" chez moi. J'en avais même des minis tout fins pour les expos de mes petits à une époque. C'est ce que je trouve le plus éléguant aussi pour présenter mon spitz loup. Bref c'est pas tellement un outils d'éducation pour moi, même si je peux donner une petite saccade de temps à autre si le loup est plus intéressé par le parfum d'un congénère femelle... Smile

En plus ils en font des trop beaux maintenant pffff trop la classe et trop dégouttée que ça ne se voit pas sur mes chiens.
Ha mais je te comprend totalement. J'ai filé le mien au refuge mais je l'aurais bien gardé...

Je peux difficilement le caché :


Maintenant elle a un un collier et un harnais Martin Sellier, je te dis pas comment elle crâne avec son beau papillon Smile

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  morgàne69 le Dim 02 Sep 2012, 00:14

[quote="Bobbyx"]
fab a écrit:

Maintenant elle a un un collier et un harnais Martin Sellier, je te dis pas comment elle crâne avec son beau papillon Smile

Hi,hi,hi, Bobbyx très à la mode Laughing

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Invité le Dim 02 Sep 2012, 01:00

morgàne69 a écrit:
Hi,hi,hi, Bobbyx très à la mode Laughing
Ben c'est une femelle... Elle ne rate aucune solde ! :o)

On distingue son beau collier MS (en tissus car nous ne portons pas de cuir + le Scalibor) en visite dans la baie de somme :


Quand je l'ai adopté (battue par un vigile) elle ne supportait pas d'être tenu en laisse, j'ai acheté un harnais pour atténuer le stress, mais j'ai vite remplacé son collier "étrangleur" par un collier tissus et tout est rentré dans l'ordre. Je précise quand même qu'elle n'a jamais tiré en laisse donc son exemple ne compte pas. Mais je profite de cette occasion pour parler de ma grosse (c'est elle qui a insisté...)...

Smile

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Educalins le Dim 02 Sep 2012, 09:23

Alba30 a écrit:Pour mon petit chiot Bobox on m'a conseillé un semi étrangleur (ne serre pas au delà d'un point très raisonnable)
Vous en pensez quoi?

Oui, si tu aimes.
Sinon, il y a les harnais, les colliers à boucle, etc...

L'important c'est que ton chien soit bien, que cela ne le gène pas avec et que tu sois à l'aise avec toi aussi.

Avec les bébés j'utilise souvent les petits colliers en nylon réglables...
Mais avec mon prochain, je pense utiliser le harnais pour la ballade...


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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  vanillejtm le Dim 02 Sep 2012, 22:36

moi j ai un colier en cuir plat pour mon epagneul breton car avec un collier etrangleur j auris trop peur de lui faire ml car la balade sa doit etre un moment de compliciter de plaisir avec son/ses chien(s)

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Patoune le Lun 03 Sep 2012, 11:19

pour répondre à ta question bobbyx perso je l'ai utilisé en doublon avec du positif.
donc en gros au lieu de zapper le mauvais comportement comme vous avec le positif pur et dur, je le sanctionnais par une petite saccade sur la laisse.
ma chienne (Dako en l'occurrence) ayant un collier chainette trop grand (15gros maillons alors que 9 ferait amplement l'affaire) et étant en condition de travail (et donc pas à partir en gros speed) y avait de la marge avant qu'elle ne s'étrangle. du coup, elle a tout simplement associé le bruit de la chaine à la faute. c'est une sorte de marqueur quoi.
au final, lorsque ma chienne le porte, quand elle entend le bruit de la chaine (un maillon qui se ressert), elle se recale immédiatement. pas besoin de le lui signaler. alors qu'avec le collier nylon actuel, le dépassement est sanctionné, si je ne le lui signale pas, par le collier qui touche la trachée !!
voila comment moi je l'ai utilisé sur une chienne a qui on est obligé de marquer le mauvais comportement car extrêmement têtue mais très sensible (l'étranglement aurait pourrie notre relation).
bref, pas d'étranglement et un collier plus sympa pour la trachée de ma chienne que le collier classique.
après, vous verrez toujours celui qui ne dit rien à son chien et se contente de bourriner à grands coups de sonnette mais ce collier peut tout à fait être utilisé autrement dans l'éducation.

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  gaelle95 le Lun 03 Sep 2012, 11:35

Je l'ai longtemps utilisé avec Ulyss sur les conseils d'éducateurs canins. Pas pour apprendre la marche au pied, ça je lui ai appris en positif mais pour "le contrôler" lors des croisements avec ses congénères (gros pb de socialisation).
Et ben je regrette toujours énormément, même si ça fait un bail.
Je n'ai jamais eu de résultats positifs avec ce collier, pire, il avait associé saccades (donc truc désagréable) avec les chiens, ça n'a fait que renforcer son agressivité et pourri notre relation, j'ai mis beaucoup de temps à rattraper le coup !
Après je ne suis ni pour ni contre, simplement à l'avenir, perso je réfléchirais à 2 fois avant de l'utiliser et en aucun cas je ne l'utiliserais pour "régler" partiellement un problème de comportement quelle qu'il soit.
Par contre, sur un chien sensible, ok il peut réagir simplement aux bruits des chaines pour se stopper mais sur un chien avec beaucoup de caractère ou qui a une motivation très forte à aller vers quelque chose, courser un chat par exemple, pour qu'il réagisse aux bruits des mailles, je doute qu'il n'y est pas eu avant des saccades bien désagréables qui lui ont fait comprendre que bruits des mailles=pas top pour lui et pour ceux qui pense qu'une saccade ne fait pas mal, si elle est dosé, ok ça passe, mais une vrai bonne saccade comme on en voit très souvent c'est loin d'être agréable faut pas pas se voiler la face non plus !

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Educalins le Lun 03 Sep 2012, 11:56

gaelle95 a écrit:Je l'ai longtemps utilisé avec Ulyss sur les conseils d'éducateurs canins. Pas pour apprendre la marche au pied, ça je lui ai appris en positif mais pour "le contrôler" lors des croisements avec ses congénères (gros pb de socialisation).
Et ben je regrette toujours énormément, même si ça fait un bail.
Je n'ai jamais eu de résultats positifs avec ce collier, pire, il avait associé saccades (donc truc désagréable) avec les chiens, ça n'a fait que renforcer son agressivité et pourri notre relation, j'ai mis beaucoup de temps à rattraper le coup !
Après je ne suis ni pour ni contre, simplement à l'avenir, perso je réfléchirais à 2 fois avant de l'utiliser et en aucun cas je ne l'utiliserais pour "régler" partiellement un problème de comportement quelle qu'il soit.
Par contre, sur un chien sensible, ok il peut réagir simplement aux bruits des chaines pour se stopper mais sur un chien avec beaucoup de caractère ou qui a une motivation très forte à aller vers quelque chose, courser un chat par exemple, pour qu'il réagisse aux bruits des mailles, je doute qu'il n'y est pas eu avant des saccades bien désagréables qui lui ont fait comprendre que bruits des mailles=pas top pour lui et pour ceux qui pense qu'une saccade ne fait pas mal, si elle est dosé, ok ça passe, mais une vrai bonne saccade comme on en voit très souvent c'est loin d'être agréable faut pas pas se voiler la face non plus !

Merci Gaëlle! Good
Ça sent le vécu!

Et sur un chien vraiment sensible, il existe aussi d'autres méthodes que le cliquetis des mailles d'un collier, qui sont aussi très efficaces.

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Guest le Lun 03 Sep 2012, 12:05

Ben ça dépend des chiens ... J'ai eu un ultra sensible qui avait peur du clicker et trop timide pour la méthode naturel ...
Quand je l'ai emmené en club avec collier sanitaire il c'est révélé .... Et à beaucoup progressé .... C'est sur qu'il n'y a jamais eu de saccades non plus ....
Free est au sanitaire et ça le fait aussi ... tout est question de dosage c'est comme tout ...
Pour moi plus le chien est en conflit moins il faut utiliser le sanitaire ....

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Patoune le Lun 03 Sep 2012, 12:16

et oui, ce n'est pas l'outil en lui-même qui est dangereux mais l'utilisation que l'on en fait !
donc bien utilisé, je ne vois pas en quoi les utilisateurs sont à blâmer....
après qu'il existe d'autres méthodes dans mon cas, je m'en fou un petit peu ^^ ma chienne n'a nullement subit de violence physique et douleurs, donc à 3€ le collier, ça va me va très bien comme ça Smile

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Educalins le Lun 03 Sep 2012, 12:59

Exactement. Mais ça reste un choix.

Et je ne parlais pour ta chienne, je répondais à Gaëlle pour les chiens sensibles.
Que les gens sachent qu'il existe aussi d'autres alternatives.

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  christophe20 le Lun 03 Sep 2012, 13:09

Vous vous prenez la tête pour rien ..l.
Moi c'est certaines fois collier nylon, d'autres fois collier sanitaire ou alors harnais....
Et la marche au pied, si il dépasse ..... c'est '''' AU PIED ''' ou '''' HO, tssssss:'''
J'ai pas besoin de tirer, de saccader ou quoi que ce soit.
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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Invité le Lun 03 Sep 2012, 13:13

Patoune a écrit:et oui, ce n'est pas l'outil en lui-même qui est dangereux mais l'utilisation que l'on en fait !
donc bien utilisé, je ne vois pas en quoi les utilisateurs sont à blâmer....
après qu'il existe d'autres méthodes dans mon cas, je m'en fou un petit peu ^^ ma chienne n'a nullement subit de violence physique et douleurs, donc à 3€ le collier, ça va me va très bien comme ça Smile
C'est la, pour moi en tout cas, un souci.
On trouve ce type de collier partout même dans les supermarchés.
C'est en général moins cher qu'un collier plat quelque soit la matière.
Donc les gens achètent et ne savent pas s'en servir...
Ce type de collier ne devrait pas être banalisé comme il l'est actuellement.

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  christophe20 le Lun 03 Sep 2012, 13:14

La nous sommes d'accord.
J'ai même vu dans un discounter des torcatus .....

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Re: ça sert à quoi le collier étrangleur ?

Message  Invité le Lun 03 Sep 2012, 13:15

Oui vu aussi...

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