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La France, première place des abandons, quelles solutions?

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Demon et co le Mar 28 Aoû 2012, 13:19

17 millions de chats et chiens en France, 60000 abandons.
1.8 millions de chats et chiens en Suisse, 16460 abandons.
La France a peut être le plus grand nombre d'animaux abandonnés en quantité mais le ratio quand on reprend les stats est nettement moins honteux. hello
Pas trouvé les chiffres pour l'Espagne.
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  fab le Mar 28 Aoû 2012, 13:24

Ah bah si mes calculs sont bon, en pourcentage, la Suisse a nettement plus d'abandons que nous.... Bon mais ils sont pas Européens il me semble, ils entrent pas dans le calcul.
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Demon et co le Mar 28 Aoû 2012, 13:33

3,5 millions de chats et chien en Belgique
69000 abandons
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  fab le Mar 28 Aoû 2012, 13:39

Encore un petit troisième et on sortira du TOP 3 ! Finalement, on est pas si mal lotis même si le chiffre est toujours trop important.
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Educalins le Mar 28 Aoû 2012, 13:42

J'ai trouvé 100'000 chiens et chats abandonnés en France chaque année...
Dont 60'000 uniquement avant l'été.


Après, il faudrait savoir comment c'est calculé?

Abandonner dans le sens au bord de la route?
Ou amener dans un refuge?
Parce que ça n'a pas le même sens non plus...
Ce n'est peut être pas pris en compte de la même manière?


Et voir ensuite si dans les autres pays européens, on trouve davantage d'adoptions?
Ce qui pourrait expliquer la tendance à grossir les refuges en France?

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  fab le Mar 28 Aoû 2012, 13:47

Même avec 100 000 par an, on resterait derrière la Suisse et la Belgique (et à mon avis loin derrière l'Espagne et le Portugal). Donc c'est vrai que l'annonce de départ à mon avis est carrément faussée et qu'il serait bon de savoir comment c'est calculé.
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Watchwolf le Mar 28 Aoû 2012, 13:48

On pourrait aussi regarder le nombre de chiens par habitant.

parce que au final le coût financier, social ... est lié au nombre, pas au ratio.

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  fab le Mar 28 Aoû 2012, 13:50

Ouai mais ça on s'en fiche un peu. Le ratio déterminent étant le pourcentage d'animaux et d'abandons.
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Watchwolf le Mar 28 Aoû 2012, 13:53

les refuges ils ne s'enfichent pas du nombre de chiens.

Savoir si les gens achètent les chiens pour s'en séparer juste après c'est un peu point important je trouve.

le classement c'est pas important.

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Educalins le Mar 28 Aoû 2012, 13:54

fab a écrit:Même avec 100 000 par an, on resterait derrière la Suisse et la Belgique (et à mon avis loin derrière l'Espagne et le Portugal). Donc c'est vrai que l'annonce de départ à mon avis est carrément faussée et qu'il serait bon de savoir comment c'est calculé.

Tout à fait.
Je ne cherche pas à polémiquer, mais je peux t'assurer qu'en Suisse, on a très peu d'animaux à adopter...
Je suis assez souvent à la recherche de chiens pour des clients, amis, etc...
Donc je trouve ça assez étonnant.

C'est pourquoi je penche pour les cas d'adoption.
Sauf erreur de ma part, les 3/4 des animaux abandonnés trouvent un foyer dans l'année ici...
Ce qui pourrait expliquer certaines choses dans les calculs?

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Educalins le Mar 28 Aoû 2012, 13:57

fab a écrit:Ouai mais ça on s'en fiche un peu. Le ratio déterminent étant le pourcentage d'animaux et d'abandons.

Oui, c'est important.
Mais je pense aussi que le ratio le plus important dans un pays est peut être plutôt celui des adoptions...
Ce qui fait que les refuges désemplissent aussi...

Ce n'est pas parce qu'on est obligé de se séparer d'un animal qu'on est mauvais ou méchant...
On n'a pas toujours le choix.
L'important est de le faire correctement...

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  fab le Mar 28 Aoû 2012, 14:03

Oui je suis entièrement d'accord avec ta dernière phrase. Cela dit je pense que quand on tient à un animal et qu'on doit le replacer, le mieux pour lui c'est de lui trouver sa nouvelle famille nous même et de ne surtout pas confier cette tache à un refuge quand on voit comme beaucoup se débrouillent. Et je pense que beaucoup de gens font ça, sans passer par la case abandon et donc sans être conptabilisable puisque finalement le chien n'est jamais abandonné au sens, mis au refuge.

Bien entendu, je sais que certaines personnes n'ont pas le temps, ils sont mis à la rue, ou alors décèdent ou d'autres choses comme ça... Mais sur le chiffre des abandons, je ne pense pas que ceux là soient majoritaires.
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Tatoo le Mar 28 Aoû 2012, 14:04

Educalins a écrit:
fab a écrit:Ouai mais ça on s'en fiche un peu. Le ratio déterminent étant le pourcentage d'animaux et d'abandons.

Oui, c'est important.
Mais je pense aussi que le ratio le plus important dans un pays est peut être plutôt celui des adoptions...
Ce qui fait que les refuges désemplissent aussi...

Ce n'est pas parce qu'on est obligé de se séparer d'un animal qu'on est mauvais ou méchant...
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L'important est de le faire correctement...


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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Educalins le Mar 28 Aoû 2012, 14:12

fab a écrit:Oui je suis entièrement d'accord avec ta dernière phrase. Cela dit je pense que quand on tient à un animal et qu'on doit le replacer, le mieux pour lui c'est de lui trouver sa nouvelle famille nous même et de ne surtout pas confier cette tache à un refuge quand on voit comme beaucoup se débrouillent. Et je pense que beaucoup de gens font ça, sans passer par la case abandon et donc sans être conptabilisable puisque finalement le chien n'est jamais abandonné au sens, mis au refuge.

Bien entendu, je sais que certaines personnes n'ont pas le temps, ils sont mis à la rue, ou alors décèdent ou d'autres choses comme ça... Mais sur le chiffre des abandons, je ne pense pas que ceux là soient majoritaires.

Tout à fait! Mais c'est vrai que je réfléchis parfois "à la Suisse"! LOL,
Perso, je sais où je dois "envoyer" les chiens dont les maîtres doivent se séparer rapidement...
Ici, dans beaucoup de refuges (et vu qu'il y en a très peu, TOUT se sait trèèès vite...) l'enquête avant adoption est très consciencieuse, le suivi post adoption aussi, stérilisation et castration des chiens... Etc...

Après, ici, oui, tu as raison, les gens ont souvent tendance à trouver eux mêmes une nouvelle famille à leur chien...

Bref, on papote, on papote, mais on va finir par être HS! Embarassed

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Demon et co le Mar 28 Aoû 2012, 14:13

Pour les 60 000 chiens et chats, j'ai pris ce lien
http://www.30millionsdamis.fr/la-fondation/nos-actions/sensibiliser/un-animal-nabandonne-jamais.html
J'avais d'abord calculé sur 100 000 mais il semble que ces 100 000 prennent en compte les autres animaux.
J'ai pas trouvé sur les autres pays donc je me suis contentée des francophones.
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Invité le Mar 28 Aoû 2012, 14:16

Dans ces chiffres, je pense que les eutha de convenances de sont pas prises en compte...

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Educalins le Mar 28 Aoû 2012, 14:19

Ok.
En Suisse, on a un gros problème avec les chats surtout!
La sterilisation a de la peine à s'imposer.

Par contre, les gens les amènent en refuge souvent...
Ce qui peut expliquer le nombre d'abandons, énorme! Près de 12'000!
Par contre, il n'y a que très peu de chats errants/sauvages, comme en France.
Et dire ceux là ne sont même pas comptabilisés dans les chiffres d'abandons français! Crying or Very sad


Les chiens, yen à peu...
500 000 chiens en tout dans le pays...
Et "seulement" 3850 abandonnés l'année passée...

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Demon et co le Mar 28 Aoû 2012, 14:21

Certes, mais dans aucun des chiffres de tous les pays ca ne l'est, il faut donc garder en tête que ce ne sont que des approximations de l'ampleur du problème.
Je voulais juste faire remarquer que le palmares est quelque peu faussé si on tient compte du nombre d'animaux dans chacun des pays.
On peut noter aussi que dans les pays ou une taxe existe, le ratio est plus important que dans celui ou il y en a pas donc couic l'idée de la taxe pour éviter les abandons....
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  flodalu le Mar 28 Aoû 2012, 14:41

MarleyN a écrit:
margzai a écrit:Assez d'accord avec Fab !

Et puis, imposer un impôt annuel sur les chiens risquerait plus de créer une vague d'abandon qu'autre chose à mon avis .. Les français sont râleurs et radins, ne l'oublions pas ! (je suis française, j'ai le droit de dire ça Laughing )
Et puis, cela mettrait plus dans l'embarras qu'autre chose les éleveurs sérieux qui ont un cheptel important, ça encouragerait les marchands de chiens à abandonner leur retraité directement au lieu de chercher à les placer pendant 6mois ...

Je n'y vois pas une solution ...


Par contre un permis de détention, oui ! Pourquoi pas !
Je suis d'accord Good

Moi aussi je suis d'accord avec ça, on aura beau dire, le permis de détention pour les chiens dangereux à quand même fait du bien aux races concernées, même si ce n'est pas le débat ici, ça peut faire du bien au monde canin tout entier.
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Invité le Mar 28 Aoû 2012, 14:41

Demon et co a écrit:Pour les 60 000 chiens et chats, j'ai pris ce lien
http://www.30millionsdamis.fr/la-fondation/nos-actions/sensibiliser/un-animal-nabandonne-jamais.html
J'avais d'abord calculé sur 100 000 mais il semble que ces 100 000 prennent en compte les autres animaux.
Exactement, c'est 100 000 chiens, chats et NAC.

J'aurais bien une réflexion à faire sur le sujet mais je doute que ça plaise à une grande partie de ce forum... :o)

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  fab le Mar 28 Aoû 2012, 14:49

En même temps nos reflexions sont pas faites pour plaire aux autres....
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  Invité le Mar 28 Aoû 2012, 14:54

fab a écrit:En même temps nos reflexions sont pas faites pour plaire aux autres....
Tu connais le forum mieux que moi :o)

Tous le monde a une part de responsabilité dans les abandons, qu'on soit éleveur, revendeur, éducateur, propriétaire... Juste le fait d'être contre la stérilisation nous rend moralement responsable. Certains ont plus de responsabilités que d'autres et c'est pourquoi je préfère ne pas approfondir le sujet pour éviter un peplum :o)

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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  fab le Mar 28 Aoû 2012, 15:01

Oui mais si on ne donne plus nos opinions, il n'y a plus d'echange, de débat, donc plus de forum. Peut importe que les autres soient d'accord ou pas. Ca permet souvent d'envisager des choses sous un angle différent.
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Re: La France, première place des abandons, quelles solutions?

Message  MarleyN le Mar 28 Aoû 2012, 15:04

fab a écrit:Oui mais si on ne donne plus nos opinions, il n'y a plus d'echange, de débat, donc plus de forum. Peut importe que les autres soient d'accord ou pas. Ca permet souvent d'envisager des choses sous un angle différent.
Exactement !
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