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affixe et chiens non LOF

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Faline le Dim 20 Jan 2013, 17:45

et oui, le malibox, le labradoole ....

et ils ont des pédigrées...

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 17:52

en même temps si les chiens sont de bon chiens, en bonne santé ... ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent du moment qu'il n'y a pas tromperie.

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Oriane le Dim 20 Jan 2013, 17:54

et de temps en temps ça fleurit sur des forums les nouvelles races géniaaaaaaaaaales comme le ...
TADA
Shichon !!!

nan pas de la fumette d'abord

Oriane
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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 17:57

en même temps le principe d'une race c'est que les éleveurs se mettent d'accord pour respecter un standard.

Donc si un groupe de personne veulent remplir un objectif commun, ils peuvent très bien décider de travailler dessus. Ceci amènera la création d'une nouvelle race, non FCI bien sur.


le problème est toujours le même, sous prétexte qu'il y a des connards de voleurs qui mentent, vous mettez tout ceux qui ne font pas du LOF dans le ce sac. On ne sera jamais d'accord.
Vous manquez de tolérance je trouve.

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Stéphen le Dim 20 Jan 2013, 18:00

merci Faline!

la ou je voulais attirer votre attention ,c'est surtout sur la responsabilité des clubs de races!
ils empochent les inscriptions, mais defendent tres peu ,les standards!!

il fut un temps ou les nouvelles races, etaient l'apanage de certains experts, 20 ans de travail pour peaufiner leur reve!
pour fixer, un physique, mais surtout un caractere

aujourd'hui, faut aller vite, et a quoi sert d'etre connaisseur, ou intelligent,
suffit de prendre deux chiens de races lof! de race differentes!
un Dogue allemand, une Dogo, , et c'est parti!

si les anciens avaient eu cette reflexion!
ben je doute que nos chiens actuellement auraient la meme physionomie!! et le meme caractere,
ni surtout cette homogeneité, qui caracterise une RACE!

donc que penser du lof, si ces gens la n'avaient fait preuve d'un minimum de connaissances et de serieux dans leur selection!! Good

Stéphen
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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 18:03

Stéphen a écrit:merci Faline!

la ou je voulais attirer votre attention ,c'est surtout sur la responsabilité des clubs de races!
ils empochent les inscriptions, mais defendent tres peu ,les standards!!

il fut un temps ou les nouvelles races, etaient l'apanage de certains experts, 20 ans de travail pour peaufiner leur reve!
pour fixer, un physique, mais surtout un caractere

aujourd'hui, faut aller vite, et a quoi sert d'etre connaisseur, ou intelligent,
suffit de prendre deux chiens de races lof! de race differentes!
un Dogue allemand, une Dogo, , et c'est parti!

si les anciens avaient eu cette reflexion!
ben je doute que nos chiens actuellement auraient la meme physionomie!! et le meme caractere,
ni surtout cette homogeneité, qui caracterise une RACE!

donc que penser du lof, si ces gens la n'avaient fait preuve d'un minimum de connaissances et de serieux dans leur selection!! Good

en même temps pendant les 2à ans de travail tu es critiqué et attaqué par les éleveurs donc bon ...

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  albachiara06 le Dim 20 Jan 2013, 18:04

Nan mais une seconde...je viens de lire TOUT le topic.
Il y a les pro LOF, les pro non LOF.
Ceux qui produisent du LOF, et ceux dont la race n'est pas reconnue.
Il y a des éleveurs et des non éleveurs.

Ce qui nous pousse a partager sur ce forum, c'est l'amour et la passion que l'on a envers nos chiens.

Moi j'y vois un fait très simple: les personnes qui produisent des pedigree maison....ou qui ont un affixe LOF et produisent quand même du non LOF... Ne venez surtout pas me dire que ces personnes sont des passionés et qu'ils informent les acheteurs.

Vous, amis éleveurs de chiens non reconnus, vous représentez une minorité de personnes qui (j'en suis certaine) font les choses correctement. Vous faites vos propres pedigree puisqu'aucune autre instance officielle ne peux vous les faire. Pour autant, vos chiens ont une "utilité", il y a une sélection derrière vos mariages, des dépistages, un suivit, ... ca, c'est ce que l'on appel l'élevage.

Sur tous les éleveurs qui produisent du LOF et du non LOF 90% doivent être louches. Vous savez tous combien coûte une confirmation, une déclaration de saillie et le pedigree des chiots. La différence de prix des chiots ne peut donc pas être liée a un simple bout de papier. Il y a forcément anguille sous roche. Que dis-je? Mamouth sous gravier!
- Soit c'est un "kikipilou" qui est nourri/logé que l'on reproduit pour rentrer dans ses frais.
- Soit c'est un chien non confirmable impossible a recaser mais qui doit quand même faire rentrer de l'argent.
- Soit c'est, comme cité plus haut, une race a la "mordmoilenoeud", dont les gens ont fait un croisement sans aucune connaissance de l'élevage, de la génétique, aucun suivit, ... Allez demander a ces "éleveurs" quel est le but de leur sélection, comment vont-ils procéder pour garder le type souhaité avec un savant mélange de consanguinité, ... ils n'y connaissent RIEN. Ils vont faire grimper kiki qui a les yeux bleus avec foufoune qui a de jolies chaussettes en se disant que les chiots auront tous les yeux bleus et des chaussettes!

Derrière ca, il n'y a ni plus ni moins qu'une question de pognon. Comment vendre rapidement une portée a un prix indécent: la mode.

Après vous avez des gens persuadés qu'ils ont un animal extraordinaire (et il le sera, il sera aimé et choyé) mais qui au final, n'est qu'un simple croisé qu'ils auraient pu trouver a la SPA.

S'il vous plait, vos exceptions ne doivent pas servir de règle pour tous.

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  mayeliss le Dim 20 Jan 2013, 18:10

C'est exactement ce que j'essai de dire sur ce genre de post...
Partis les chiens non lof combien sont issus d'une vraie selection? Très très peu!

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 18:11

mayeliss a écrit:C'est exactement ce que j'essai de dire sur ce genre de post...
Partis les chiens non lof combien sont issus d'une vraie selection? Très très peu!

et donc ? il faut tous les mettre dans le même sac ?

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  mayeliss le Dim 20 Jan 2013, 18:17

Je pense qu'on a toujours dit que pour certains c'était justifié!

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 18:19

tu veux vraiment la reponse Smile

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Stéphen le Dim 20 Jan 2013, 18:21

d'accord!


mais ,que ce soit dit!

le client a le droit de savoir ce qu'on lui vend!
trop de personnes bernées!

j'ai rien contre ,le lof
le non lof ,mais issu de lof
le non lof issu ,de vraiment non lof!

mais que les gens soient avertis!
et combien connaissent reellement la scc, les papiers! etc...

mes chiens sont Lof,
mais j'ai , test adn,
cardiomelopathie des parents
test shunt des chiens!
brefs ,un tas de documents,et d'examens,sur les parents et la portée!
ca a un prix ca aussi! en plus de la lignée!
mais ca le vaut!!


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Re: affixe et chiens non LOF

Message  albachiara06 le Dim 20 Jan 2013, 18:25

Watchwolf a écrit:
mayeliss a écrit:C'est exactement ce que j'essai de dire sur ce genre de post...
Partis les chiens non lof combien sont issus d'une vraie selection? Très très peu!

et donc ? il faut tous les mettre dans le même sac ?

Ca a été dit, redit et re-re-dit: On ne met personne dans le même sac MAIS, ne pas prendre votre cas pour une généralité. Ca serait défendre les naisseurs peu scrupuleux et avide d'argent prêt a berner le moindre acheteur.

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 18:28

albachiara06 a écrit:
Watchwolf a écrit:
mayeliss a écrit:C'est exactement ce que j'essai de dire sur ce genre de post...
Partis les chiens non lof combien sont issus d'une vraie selection? Très très peu!

et donc ? il faut tous les mettre dans le même sac ?

Ca a été dit, redit et re-re-dit: On ne met personne dans le même sac MAIS, ne pas prendre votre cas pour une généralité. Ca serait défendre les naisseurs peu scrupuleux et avide d'argent prêt a berner le moindre acheteur.

ben là certains disaient quand même qu'il était interdit de faire des pedigrees maison. Donc si certains mettent tous dans le même sac.

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Stéphen le Dim 20 Jan 2013, 18:34

Watchwolf a écrit:
mayeliss a écrit:C'est exactement ce que j'essai de dire sur ce genre de post...
Partis les chiens non lof combien sont issus d'une vraie selection? Très très peu!

et donc ? il faut tous les mettre dans le même sac ?

la je comprends pas!

du non lof = non selection!
puisque croisés, sauf a considerer que l'on choisit le croisement!! dans ce cas,donc pour moi tentative de creer une nouvelle race, en esperant qu'un jour elle soit lof!!

le serpent qui se mord la queue!!

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 18:34

et il chipote chipote chipote Mdr

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 18:35

Stéphen a écrit:
Watchwolf a écrit:
mayeliss a écrit:C'est exactement ce que j'essai de dire sur ce genre de post...
Partis les chiens non lof combien sont issus d'une vraie selection? Très très peu!

et donc ? il faut tous les mettre dans le même sac ?

la je comprends pas!

du non lof = non selection!
puisque croisés, sauf a considerer que l'on choisit le croisement!! dans ce cas,donc pour moi tentative de creer une nouvelle race, en esperant qu'un jour elle soit lof!!

le serpent qui se mord la queue!!

ben non, tu peux créer une race sans vouloir qu'elle devienne LOF aussi. Certaines ne le sont pas d'ailleurs et ne le deviendrons jamais.
Si on prend le cas de l'alaskan, même si elle devenait LOF, tous les éleveurs ne feraient pas du LOF pour différentes raisons. Moi j'aurais tendance à penser que ça n'apporterais rien.

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Stéphen le Dim 20 Jan 2013, 18:41

Mdr

je suis un grand chipoteur devant l'eternel Laughing


vais retourner croiser mes chevres et mes moutons!!

je vous aurais un jour, je vous aurais!!!! hello


je vais vous en faire un fromage, / le chevron, mi chevre ,mi mouton!!


Dernière édition par Stéphen le Dim 20 Jan 2013, 18:57, édité 1 fois

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Educalins le Dim 20 Jan 2013, 18:44

Watchwolf a écrit:
albachiara06 a écrit:
Watchwolf a écrit:
mayeliss a écrit:C'est exactement ce que j'essai de dire sur ce genre de post...
Partis les chiens non lof combien sont issus d'une vraie selection? Très très peu!

et donc ? il faut tous les mettre dans le même sac ?

Ca a été dit, redit et re-re-dit: On ne met personne dans le même sac MAIS, ne pas prendre votre cas pour une généralité. Ca serait défendre les naisseurs peu scrupuleux et avide d'argent prêt a berner le moindre acheteur.

ben là certains disaient quand même qu'il était interdit de faire des pedigrees maison. Donc si certains mettent tous dans le même sac.

Ou???

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 18:50

Educalins a écrit:
Watchwolf a écrit:
albachiara06 a écrit:
Watchwolf a écrit:
mayeliss a écrit:C'est exactement ce que j'essai de dire sur ce genre de post...
Partis les chiens non lof combien sont issus d'une vraie selection? Très très peu!

et donc ? il faut tous les mettre dans le même sac ?

Ca a été dit, redit et re-re-dit: On ne met personne dans le même sac MAIS, ne pas prendre votre cas pour une généralité. Ca serait défendre les naisseurs peu scrupuleux et avide d'argent prêt a berner le moindre acheteur.

ben là certains disaient quand même qu'il était interdit de faire des pedigrees maison. Donc si certains mettent tous dans le même sac.

Ou???

Le premier message le disant : http://www.forum-chien.com/t36949p108-affixe-et-chiens-non-lof#1047850
Mais Christa l'a aussi dit clairement dans 1 ou 2 messages.


edit --
ici zangra parle directement de faux papiers: http://www.forum-chien.com/t36949p108-affixe-et-chiens-non-lof#1047854

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 18:58

On va dire que tu en fais expres

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Watchwolf le Dim 20 Jan 2013, 19:10

zangra a écrit:On va dire que tu en fais expres

quoi ?

tu vas dire que les messages que j'ai cité ne veulent pas dire que les pedigrees non FCI sont interdit ?

ok educalin a dit que le mec ne disait pas que ses pedigrees sont maisons, mais elle l'a dit plusieurs page après. Au début elle disait juste que le gars faisait des pedigrees maisons ce qui en soit est parfaitement légal malgré ce que tu disais dans les messages suivants.

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  zangra le Dim 20 Jan 2013, 19:15

officiel, adjectif
Sens 1 Qui provient du gouvernement ou d'une autorité constituée. Ex Un texte officiel. Synonyme gouvernemental Anglais official
Sens 2 Donné pour vrai par les autorités. Synonyme certifié Anglais official

je ne parle pas de legalite mais d officialité hello

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Re: affixe et chiens non LOF

Message  Kakeru le Dim 20 Jan 2013, 19:20

Interdit et non officiel, ça ne veut pas dire la même chose.
Chacun son avis d'accord mais pour ma part, les seuls Ped que je reconnais comme étant parfaitement véridiques sont les Ped fournis par la FCI en France (LOSH en belgique etc...). Tout autre Ped est légal mais non officiel. Pour faire du mordant, tu ne pourras pas en faire avec un chien non LOF puisqu'on te demande de fournir les papiers lors des inscriptions. C'est d'une évidence.

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