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mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

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mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Sam 11 Aoû 2012, 23:35

Bonsoir,
Je me permets de vous écrire car j'ai un gros souci avec ma chienne de 1 an (berger malinois nommée Naya)
Dès qu'on la laisse seule elle fait un véritable carnage dans la maison.
Ce n'était pas le cas au début et elle est restée plutôt calme pendant quelque temps. Mais cela fait quelques mois qu'elle enchaîne les destructions (portes, papier peint, escalier, linoléum, selles partout sur les murs, et j'en passe)
Nous avons déjà essayé de lui réduire son espace à une seule pièce (couloir), puis nous l'avons attaché à un radiateur (avec une bonne longueur pour qu'elle puisse bouger et jouer, et dernièrement la cage ainsi qu'un collier anti-aboiement (avec un spray). on lui laisse également un de nos tee-shirt et une radio allumé. mais rien n'y fait elle pleure et aboie au moindre petit bruit extérieur.
Pour la dernière tentative nous lui avons acheté une grande cage métallique, le deuxième jour il lui aura fallu 5 heures d'absence pour la détruire et réussir à en sortir.
Je sais que j'ai fait l'énorme erreur d'être trop gentille avec elle au début et j'en paie les conséquences aujourd’hui car elle ne s'attaque qu'à mes affaires même quand celle de mon ami sont juste à côté. Mais j'essaie d'y remédier (mini cours de dressage tous les soirs, plus d'autorité, et je la laisse de plus en plus dans une pièce différente de celle où je me trouve)

Que puis-je faire ? Car franchement là je sature mais je l'aime de trop et ne veut surtout pas m'en séparer. Et puis je ne pense pas qu’elle apprécie se faire engueuler à chaque fois que mon ami ou moi rentrons.
Merci d'avance pour vos réponse !


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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Peanuts le Sam 11 Aoû 2012, 23:39

oula jamais au grand jamais j'attacherais un chien durant mon absence, il peut se passer tellement de chose... Et pareil pour le collier antiaboiement...
La tu regle pas le probleme du tout, tu fais juste en sorte que pour toi il soit plus visible mais le chien souffre toujours autant

Et rentrer en gueulant c'est le pire a faire, elle doit appréhender votre retour de peur d'en prendre une sans savoir pourquoi...


Les vetements et la music c'est bien mais donne lui de quoi s'occuper, carton a dechiqueter, kong remplis de bouffe ...

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Peanuts le Sam 11 Aoû 2012, 23:47

[quote="Naya"]Bonsoir,

Pour la dernière tentative nous lui avons acheté une grande cage métallique, le deuxième jour il lui aura fallu 5 heures d'absence pour la détruire et réussir à en sortir.

[/quote]

Par contre faudra m'expliquer comment un chien peut détruite une cage métallique??

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Dim 12 Aoû 2012, 00:19

Avec le recul je me rends compte que le fait de l'avoir attacher n'était pas la solution mais c'était tout ce que j'ai trouvé en attendant que la cage nous soit livrée.
Quant au collier anti-aboiement c'est mon vétérinaire qui me la conseillé

Je sais aussi que je ne règle pas le problème vue qu'il persiste toujours et ça me fait mal de voir que mon chien ne supporte pas rester seul.

Pour ce qui est de s'occuper elle a de quoi faire (KONG rempli de friandise, KONG à mordre, balle, nœud, bouteille en plastique à détruire. mais elle ne touche à rien tant qu'elle est seule (à part les murs et les portes comme je l'ai expliqué avant)

Ensuite quand je dis qu'elle a détruit sa cage métallique je veux dire qu'elle a réussi à la démonter et à plier 2 faces.

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Guest le Dim 12 Aoû 2012, 07:27

Ta chienne est en détresse lors de tes absences et il va falloir la rééduquer ...
Pour ça le mieux est de prendre contact avec un comportementaliste .

Le fait qu'elle s'attaque à la porte et qu'elle dépose des selles de partout démontre son angoisse .

En voulant franchir la porte, elle veut simplement te rejoindre.
Pour la caisse de transport rien d'étonnant qu'elle l'ai détruit vous n'avez pas du prendre le temps de lui apprendre .
Puis vous ne faites rien our arranger les choses puisque en rentrant vous devenez une source supplémentaire d'angoisse. C'est une cercle vicieux .
Vous sortez>> elle détruit>> Vous l'engueulez

Bref il y a du boulot. Ce n'est pas un reproche hein ... Ca arrive souvent malheureusement ...

Ca a commencé à quelle occasion ??? Essaye d'annalyser comment et pourquoi en nous le décrivant le plus en détail possible .


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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Dim 12 Aoû 2012, 07:45

Pour la caisse j'ai oublié de préciser que c'est sa 2ème (la première n'ayant servi uniquement pour lui donner un endroit à elle)
Elle y rentre sans trop de soucis et peu faire ses siestes dedans, tout cela bien sur quand nous sommes là. Car dès que l'on met des chaussures ou que l'on fait tout autre signe montrant qu'on va sortir là c'est plus du tout pareil.

Je me doute qu'il y a du boulot et c'est parce que je sais plus trop quoi faire que je viens demander des conseils. Donc merci pour ta réponse.

En ce qui concerne la date ou elle à commencer, je ne m'en souviens plus exactement je dirais y a 3 mois, un soir on est sortie et en rentrant on avait un mot "anonyme" (nous savons que c'est la voisine car elle s'en a vanté chez les propriétaires) disant que les aboiements de Naya sont insupportables. Le lendemain en rentrant du travail la chienne nous avait détruit tout le linoléum du couloir. Je précise qu'elle a surtout détruit autour d'une porte qui donne accès à la terrasse de la voisine. Dans les jours qui suivirent j'ai entendu à plusieurs reprises des voix appeler mon chien depuis la rue mais je n'ai jamais réussi à voir qui s'était.
Je ne sais pas si ces faits peuvent expliquer l’origine de l’angoisse de Naya mais c'est le seul rapprochement que j'ai pu faire.
Depuis nous avons déménagé dans une maison avec terrain

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Educalins le Dim 12 Aoû 2012, 08:47

Oulala...
Je comprends ton angoisse face à tout ça...

2 points importants...

1) Ta chienne détruit TES affaires parce qu'elle cherche ton odeur, ta présence dans tes affaires.
Comme un enfant ferait avec un Doudou.
Ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir été trop gentille, bien au contraire!

2) si tu la grondes quand tu rentres, tu alimentes le cercle vicieux comme t'as dit barratt.
Ta chienne se retrouve avec des émotions ambiguës, comme le plaisir de te retrouver et la peur de se faire réprimander...
Le stress augmente et elle détruit encore plus!

Question importante: combien de temps reste-t-elle seule?
Elle est enfermée dans une cage avec un collier aboiement toute la journée?
Ça doit pas du tout aider son stress ça... Sad2

Vu l'ampleur du problème, je me demande si un vet'comp ne sera pas indispensable...


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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Dim 12 Aoû 2012, 10:16

Bonjour, je suis le copain.
Pour les affaires ce n'est pas ça, en-faite elle prend mes affaires comme doudou, elle se ballade avec, se couche dessus sans jamais rien y faire, mais elle prend les affaires à ma copine comme défouloir, elle détruit tout ce qui lui passe sous la dent.

Ensuite pour les engueulades en rentrant le soir, j'avoue que c'est plus moi, mais pas constamment non plus.. Et j'ai pu remarqué que quand elle n'a pas fait de bêtises elle vient me faire la fête, tandis que si elle a fait quelque chose, je le sais même avant de le voir, étant donné que la chienne reste distante..

Elle reste longtemps seule, une dizaine d'heure par jour en semaine, mais cela depuis toute petite, et cela ne lui a jamais posé de soucis jusqu’à peu. Bien sur elle n'arrivait pas à être propre, ce qui est normal, mais à côté de ça nous n'avions pas de soucis, elle se baladait librement dans le salon sans faire de bêtises, mise à part prendre ses aises sur le canapé en notre absence.
Elle est toute la journée dans la cage n'ayant plus d'autre choix pour le moment, étant en location nous ne pouvons pas nous permettre qu'elle détruise tout l'appart. Je tiens à préciser qu'elle a été habitué à la cage dès son arrivé chez nous, simplement que nous n'avions pas besoin de la laisser dedans en notre absence. En notre présence, elle y rentre de sa propre initiative pour y faire des siestes, s'y poser tranquillement sans que cela ne pose de problèmes.
Pour le collier anti-aboiement, c'est un collier à spray, le collier ne fonctionne même pas le quart de la journée étant donné que le réservoir se vide à une allure monstre, mais j'ai pu remarqué en rentrant qu'après "deux jours" de collier les aboiements sont moins intempestifs en notre absence, donc je pense que le collier ne durera pas.

Nous ne pouvons malheureusement pas la laissé dans le jardin en notre absence car le mur et le portail sont trop bas, elle peux en sortir comme elle le souhaite et je n'ai pas envie de la retrouver écraser au bord de la route..

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Educalins le Dim 12 Aoû 2012, 10:40

Non, contrairement à ce que tu interprètes, les chiens détruisent aussi les affaires pour s'imprégner de l'odeur de la personne qui leur manque.

Pour les engueulades, tu auras compris que cela a fait empirer les choses.
Elle ne comprend rien à ce qui se passe quand tu rentres car les chiens ne font pas de relation entre les choses passées et le présent...

Elle est en position de trouille car elle sait que quand il y a du bordel dans l'appart, elle se fait jeter, elle ne fait pas de rapport avec son comportement.

Inutile de te dire que 10h enfermée dans une cage avec un collier antiaboiement (déjà une bonne chose que ce soit un spray, j'espère juste que ce n'est pas à la citronnelle)
C'est de la matraitance pure et simple.

Je comprends tout à fait que la situation est très très compliquée et difficile pour vous.
Mais mettez vous une minute à la place de la chienne aussi...
La cage règle à peu prêt VOTRE souci, mais en aucun cas le sien malheureusement...
Au contraire...

Vous ne pouvez pas déposer la chienne chez de la famille quand vous travaillez?
Trouvez des retraités pour la garder?
Des étudiants pour la promener?
Je sais pas mais faire quelque chose dans le sens du chien...





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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Invité le Dim 12 Aoû 2012, 14:16

Au moment ou elle a commencé, est ce qu'il y a eu un changement dans votre vie ? Un changement des habitudes de la chienne ?

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Dim 12 Aoû 2012, 16:59

a part l'histoire avec la voisine que j'ai citer avant je vois pas.
bon nous avons déménager 2 fois
lors du 1er déménagement nous sommes partie 2 maison plus loin elle était encore calme c'est même à ce moment là qu'elle a commencé à être propre. mais 2 mois plus tard elle a commencé les destructions
personnellement je soupçonne la voisine de l'avoir exciter à travers la porte.
nous avons donc décider de déménager à nouveau pour prendre une maison avec jardin et depuis elle est super heureuse de pouvoir sortir cependant les destruction n'ont pas changer.

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Dim 12 Aoû 2012, 17:07

pour répondre à educalins
la cage ainsi que le collier anti-aboiement sont des conseils de la part de notre vétérinaire je ne comprend donc pas en quoi c'est de la maltraitance si c'est le conseil d'un professionnel
ensuite je ne pense pas que la faire garder constament soit la bonne solution non plus car elle se retrouvera forcement un jour ou l'autre seule (ne serai-ce que pour 5 minutes) et recommencera les destruction de plus belle
de plus nous avons pris une cage taille 5 (prévu pour les très gros chien) elle tient debout sans avoir à baisser la tête, peut se tourner sans aucun souci et a plusieurs jouets (balle, kong, ...) ainsi qu'une gamelle d'eau qui garde l'eau si le chien joue avec.

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Educalins le Dim 12 Aoû 2012, 18:23

Ton veto est aussi comportementaliste?
Cà m'étonnerait vu les conseils donnés... Je dis ça sans méchanceté, vraiment, mais c'est n'importe quoi comme conseils...

Donc il n'a rien d'un professionnel du comportement ou de l'éducation...
C'est pour cela que je me permets de te dire ça.

La faire garder, si ça servira à travailler la solitude de façon progressive...
Et aussi ça évitera un chien enfermé pendant 10h...

Après, si pour toi, ce n'est pas de la matraitance et que la situation te convient...
C'est un choix.
Moi, je pense juste au chien, c'est tout...

Si le chien détruit, souille, pleure, hurle c'est qu'il est dans une IMMENSE DETRESSE qu'il ne faut pas prendre à la légère...
Ton chien est en grande souffrance.

L'ideal serait d'aller voir un vet'comp de qualité ou un éducateur en METHODES positives.
Il pourra venir à la maison pour vous aider si vous le souhaitez.

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Dim 12 Aoû 2012, 19:54

Comportementaliste ou non, je pense que toute personne ayant été confronté à notre situation est apte à pouvoir trouver des solutions, ou au moins des idées, qu'elles te semblent bonne, ou non.

Et non, je n'ai pas de remord à laisser la chienne enfermé pendant 10heures, si c'est cela que tu souhaites entendre. La chienne se ballade énormément, dispose d'un jardin pour être un maximum dehors en notre présence (ce qui a d'ailleurs été le motif de notre déménagement, qu'elle ai de l'espace, et les soucis qu'on avait avec les voisins), elle a a mangé et a boire, j'accoures chez le véto au moindre soucis, je l'emmène au dressage tous les dimanches matin parce qu'elle adore ça et dès que c'est possible je m'arrange pour qu'elle puisse jouer avec ses amis a 4pattes.. Donc quoi que tu peux en penser, je doute qu'elle soit maltraité.
J'ai pu voir dans toute mes recherches qu'une des solutions pour un chien anxieux est de le placer dans un endroit confiné, soit une petite pièce, ce dont nous ne disposons pas (salle de bain trop dangereuse avec les produits et aucune fenêtre), soit une cage de transport qui est son petit chez elle. Elle ne nous met pas plus le bronx dans sa cage qu'en liberté, c'est exactement pareil, seulement qu'en cage, elle ne nous détruit pas tout.. Alors effectivement la cage règle notre problème, ce qui permet déjà de ne pas s'énerver sur le chien, car même sans vouloir l'engueuler, ou ne pas lui faire ressentir notre mécontentement, le chien s'en rend compte très vite si nous ne sommes pas content.. Donc je pense que c'est déjà quelque chose de positif pour le chien que d'être heureuse de nous retrouver.
Pis, comme j'ai pu lire dans un bouquin, je ne pourrais plus te citer le nom on me l'avait prêté, la notion d'enfermement est une notion humaine, et non canine.. Bien sur que le chien sera mieux sur un canapé que dans une cage, mais dès lors qu'il est confiné dans une maison ou d'un appartement, le chien est enfermé, il n'est pas libre et doit obéir aux règles de la maison, il ne fera pas ses besoins a volonté, il n'iras pas creusé comme bon lui semble, ou gambadé et rouler dans l'herbe.. Et c'est donc pour cette raison que cela ne me dérange pas de la laisser la journée dans sa cage.. D'ailleurs à ce que j'ai pu lire sur le net, la cage de transport est très utilisé aux Etats-Unis sans que cela ne choque personne. Et je tiens à préciser que les 10heures ne changent rien pour un chien, il n'a pas la notion du temps, donc que ce soit 2heures ou 10, cela ne change rien sauf au niveau des besoins, ce qui ne lui pose aucun soucis vu que même en sortant elle n'est pas pressé, elle préfère jouer avant de faire quoi que ce soit..

Et je ne vois pas en quoi la faire garder lui ré-apprendrais à rester seule, ce serait simplement remplacé la cage, qui n'est pas un problème pour moi comme je l'ai déjà dis. Ce n'est pas en nous remplaçant que cela arrangera le soucis..

En venant sur ce site, nous espérions une aide pour trouver une solution pour son anxiété, par pour être traité de tyrans d'animaux comme tu peux le sous entendre.. Nous, on cherche une solution, des conseils pour lui ré-apprendre a gérer la solitude, et cela pour son bien, ainsi que pour le notre.. Je ne doute pas que l'erreurs viennent de nous, le chien ne commet pas d'erreur, c'est forcément le maître, et c'est au maître de l'arranger.

Pour en finir, je vais simplement dire que je suis bien déçu du jugement que tu te permets d'émettre sur notre façon de nous occuper de notre chienne, sans nous connaitre, sans connaitre la chienne et sans connaitre nos rapports avec elle. Dans tes paroles on a l'impression d'être des criminels et on craint presque d'avoir la spa sur le dos dans les deux jours à venir, alors que je doute que nous soyons les seuls à utilisé une cage ou un collier anti-aboiement (à spray en plus, on à même pas osé prendre un électrique bien que ça a l'air plus efficace). On à presque l'impression battu la chienne, avant de l'avoir enfermé dans une cave sans lumière ni fenêtre, et sans lui laisser d'eau.. Donc voila, si on passe par un forum, c'est pour les gens qui veulent s’intéresser aux problèmes que nous avons, qui voudraient essayer de comprendre (on est prêt à répondre à toute question pour solutionné le problème) et essayer de trouver des solutions qu'on puissent appliquer et non nous conseillé bêtement d'aller voir un comportementaliste, cette solution on l'aurait trouvé seul, et les forums n'aurait plus grand intérêt dans ce cas.. Le but d'un forum est de partagé des infos, des conseils, des expériences, pas forcément d'accourir chez un educ canin, un comportementaliste, une nounou ou un promeneur de chien.. Si c'est impossible autrement, ok, mais pas sans en discuter avant.. Mais je me trompe peut-être sur l’intérêt d'un forum, j'en suis désolé au cas ou..

Bonne soirée

Naya
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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Educalins le Dim 12 Aoû 2012, 20:01

Et non, je n'ai pas de remord à laisser la chienne enfermé pendant 10heures
(dans une caisse, je précise)

Et bien si c'est parfait pour toi, tant mieux!

Sur ce, je laisse les autres pros te donner les solutions miracles que tu attends...

Si tu es intéressé, tu pourras lire les livres de Joël Dehasse...
Il est le plus grand vét'comp actuel et c'est lui qui forme les vet'comp en Europe...
Il devrait pouvoir t'aider dans tes questions et surtout tes certitudes.

Sur ce, je quitte ce post No
Ca donne envie d'aider les gens qui veulent entendre que ce qu'ils ont envie et que ce qu'ils font est bien...
Désolée, très peu pour moi...

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Educalins le Dim 12 Aoû 2012, 20:07

Je précise juste que si aux USA la cage est monnaie courante.

Elle est strictement INTERDITE dans d'autres pays européens comme moyen de détention!

A méditer... En privé... A tête reposée...
Ma réflexion n'attend aucune réponse, c'est juste une info au passage...

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Guest le Dim 12 Aoû 2012, 20:33

Bon on se détend et on reprend .....

Des solutions rapides et miraculeusement il n'y en a pas et ce n'est pas en laissant la chienne enfermé10 H d'affilé sans la travailler qu'il y aura du progrès ...

Comme dit plus haut elle est en détresse si rien est fait, en voyant soit un comportementaliste soit un vet' comp' elle va probablement glisser vers une dépression .

Désolée mais je dit les choses comme elles sont d'apres vos dires et je ne suis pas dans le jugement .

A ce stade, il n'est pas possible d'aider via un forum. On ne voit pas le chien d'une part et on a pas tous les éléments même infimes qui nous permettrais de vous aider plus et mieux .

Vous dites que vous déménager dans une maison avec terrain ??
Pourquoi ne pas envisager de lui faire un enclos sécurisé en attendant votre retour qui serait bien plus serein pour tout le monde .

Et pour apaiser un peu son anxiété, commencer par lui donner du rescue en fleur de bach ou de l'homéocalm ?

Mais même avec cette béquille, si il n'y a pas de travail pour l'apprentissage de la solitude cela ne servira à rien .



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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Dim 12 Aoû 2012, 21:07

Comme dans certains pays la muselière est obligatoire pour certaines races de chien, alors que dans d'autre les gens sont libre de faire ce qu'ils souhaitent.. Chaque pays gère cela comme il l'entend, et jusqu'à preuve du contraire, en France, rien ne l'interdit.

J'ai un peu lu tes messages sur d'autres sujet dans la partie comportement, et, paradoxalement, ça ne te dérange pas d'enfermer un chien dans une pièce à part pour un souci d'hyperactivité. On a eu le même souci, elle ne restait pas posé 5minutes, elle ne passait pas 5minutes sans un jouet dans la gueule, bah le problème s'est réglé tout simplement à l'aide d'ignorance à ses appels aux jeux, à l'occupé avec des friandises qui dure un moment, à ne pas lui laisser ses jouets constamment sous la patte (et elle en est d'autant plus heureuse de les retrouver).
Je trouve illogique d'enfermer un chien pour cela, parce qu'avec la mienne ça a marché autrement, mais je conçois que ça peut être différent pour d'autre et je peux admettre que ton conseil puisse en aider certains.
Je ne dis pas tout savoir, et mieux savoir que tout le monde, je dis simplement m’informer, et je te redonne des informations que j’ai pu en tirer. Nous n’avons pas les mêmes sources, mais cela ne veut pas dire que j’ai tort, ou que tu as tort, mais il faut aussi pouvoir l’admettre. Tu n’es pas pour cette technique, je le conçois, mais ce n’est pas une raison pour vouloir imposer ta manière de voir les choses.
Comme dis, je cherche à trouver les solutions aux erreurs que nous avons pu commettre. Elle ne supportait pas de rester seule avant la cage, elle ne le supporte pas plus après, mais en attendant de trouver une solution, cela nous permet d’éviter les dégâts dans l’appartement. C’est peut être égoïste à tes yeux vis-à-vis du chien, mais y’a encore 5minutes elle attendait que je lui donne ses croquettes, qu’elle a mangé dans la cage et où elle y fait sa tite sieste, porte ouverte je le précise. Donc je doute réellement que cela la perturbe plus que d’être enfermé dans la maison.. Et je précise quand même, au cas où, que je ne suis pas un monstre, si elle ne supportait pas, elle n’en aurait pas..

Je n’attends aucune solution miraculeuse, je sais que d’éduquer un chien c’est un travail sur le temps, et la patience.. Je n’attends pas à ce que le souci soit réglé demain. Ce que je recherche, c’est des informations de personnes ayant vécu une situation similaire, qui est de plus en plus fréquente à ce que j’ai pu constater dans mes recherches, qui ont réussi à arranger ce problème.
On évite au maximum de donner des signes de départ, on a tenté la prise « DAP » censé aidé, en vint, on a tenté l’homéopathie, pas mieux.. On a laissé la musique, la télé, la lumière quand exceptionnellement on sort le soir sans elle (peut-être 5soirs en un an..) , une boule à croquette, un kong a friandise ainsi que toute sorte d’objets pour pouvoir se défouler.. La seule et unique chose que nous n’avons pas tenté c’est de la laissé avec la chienne de la frangine mais c’est impossible pour le moment, maison en construction donc clôture provisoire aussi étanche qu’une passoire ..

Le chenil j’y ai pensé, le soucis est la location, et le coût pour l’instant.. Le jardin est partagé avec notre voisins du dessus.. Il n’apprécierait surement pas d’en perdre 15m carré.. Ensuite c’est à négocier avec les proprios et le voisins comme dis, j’y avais pensé, mais je ne suis pas sûr que ça arrangerait le soucis malheureusement .
Je vais aussi voir pour les produits dont tu m’as parlé, si cela peut aider, je suis preneur.. Et sinon niveau exercice, mis à part faire des départs très court, j’en recherche d’autre qui pourrait l’aider. Niveau dressage je cherche aussi à prendre mes distances, et sortir de son champ de vision afin de l’habituer, et cet exercice fonctionne de mieux en mieux. On l’a laisse aussi de plus en plus dehors, et on évite qu’elle joue à la « peau de colle » en l’ignorant au maximum, afin qu’elle devienne « indépendante » et qu’elle n’ait pas forcément besoin de quelqu’un pour s’occuper ..

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Guest le Dim 12 Aoû 2012, 21:34

Ha! Ben si tu voulais pas une glue ce n'est pas vers le malinois qu'il fallait te tourner ... Mdr

Il va falloir que tu bosse la déritualisation du départ . Et les faux départs ne ce travaillent pas en MIN mais en SEC en un 1ER temps

Et tu près à bosser et être constant ?? Changer toutes tes habitudes, du levé aux départ??
Faire des truc complètement dingue comme te préparer comme d'hab prendre ton sac et tes clés et aller passer l'aspirateur ou faire le vaisselle ???
De te mettre en pyjama Comme pour aller te coucher et partir en fermant la porte à clé ???

Pour ce que je t'ai dit , c'est de l'homéo et c'est à donner au long court , pas sur une courte période .
Le DAP fonctionne mieux en collier et pas sur 3 semaines de durée de vie, sur plusieurs mois ...

Ta chienne est stressé depuis trop longtemps pour que ça passe tout seul Si l'homéo ne suffis pas tourne toi vers un vet comportementaliste qui s'ache donner ce qu'il faut ... Je ne dit pas que ton véto est incompétent mais il ne saura pas forcément manier ni la psychologie canine d'une part ni les anxiolytiques d'autres part .

Pour ça il faut de sacré connaissances surtout pour les effets indésirables comme la désinhibition de la morsure entre autre ...

Vous dites qu'elle sort beaucoup . Mais combien de temps le matin et combien de temps le soir .?? Hors jardin bien sur .

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  morgàne69 le Dim 12 Aoû 2012, 21:40

Naya a écrit:Bonsoir,
Je me permets de vous écrire car j'ai un gros souci avec ma chienne de 1 an (berger malinois nommée Naya)
Dès qu'on la laisse seule elle fait un véritable carnage dans la maison.
Ce n'était pas le cas au début et elle est restée plutôt calme pendant quelque temps. Mais cela fait quelques mois qu'elle enchaîne les destructions (portes, papier peint, escalier, linoléum, selles partout sur les murs, et j'en passe)
Nous avons déjà essayé de lui réduire son espace à une seule pièce (couloir), puis nous l'avons attaché à un radiateur (avec une bonne longueur pour qu'elle puisse bouger et jouer, et dernièrement la cage ainsi qu'un collier anti-aboiement (avec un spray). on lui laisse également un de nos tee-shirt et une radio allumé. mais rien n'y fait elle pleure et aboie au moindre petit bruit extérieur.
Pour la dernière tentative nous lui avons acheté une grande cage métallique, le deuxième jour il lui aura fallu 5 heures d'absence pour la détruire et réussir à en sortir.
Je sais que j'ai fait l'énorme erreur d'être trop gentille avec elle au début et j'en paie les conséquences aujourd’hui car elle ne s'attaque qu'à mes affaires même quand celle de mon ami sont juste à côté. Mais j'essaie d'y remédier (mini cours de dressage tous les soirs, plus d'autorité, et je la laisse de plus en plus dans une pièce différente de celle où je me trouve)

Que puis-je faire ? Car franchement là je sature mais je l'aime de trop et ne veut surtout pas m'en séparer. Et puis je ne pense pas qu’elle apprécie se faire engueuler à chaque fois que mon ami ou moi rentrons.
Merci d'avance pour vos réponse !


Je te rassure, j'ai eu le meme problème que toi avec Taiga qui à l'époque avait 1an aussi. Dès qu'elle avait un truc à se mettre sous la dent hop! en cinq minutes c'étais détruit ( imagine la durée de vie de mes chaussures Laughing )
Elle couinait dès qu'elle ne nous voyait plus, bref un gros bordel!

Heuresement je vivais en pavillon,donc je pouvais la mettre dehors mais bizarrement elle ne s'attaquait qu'a mes objets perso et jamais aux plantes ou outils de jardin, par exemple... Suspect

Le véto m'avais nous avait dit que c'étais à cause de l'ennui (pourtant elle restait rarament seule dans une pièce) Bref, conclusion : on a cherché des moyens de l'occuper comme des jouets et des os a ronger qui l'occupainent un bout de temps , mais c'etais pas suffisant donc on lui a aménagé un parc avec accès terrase où y'avait rien à ronger à part ses jouets et avec vue sur le salon.

De plus mon père a suivit un cours d'éducation avec elle, ça a été long mais à la longue elle a appris à rester seule parceque son soucis c'étais qu'elle étais trop attachées à ses maitres (mais est-ce un défaut pour un chien ??) et ne supportais pas la solitude

Voilà mon experience, j'éspère que tu réussiras à régler le soucis de Naya Bon courage Good

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Dim 12 Aoû 2012, 22:29

Le côté glue ne me gêne absolument pas, mais on tente cela pour voir si ça peut l'aider au niveau de la solitude, peut-être qu'en se détachant ça passerait mieux... Si ça ne tenais qu'à moi, elle serait au boulot avec moi, étant chauffeur poids lourd je pourrais le faire, mais laisser la chienne mourir de chaud dans un camion sans clim ne m'enchante pas vraiment.

Niveau sortie, en semaine, c'est au moins deux heures en cumulant matin et soir, et en roller quand j'ai la motivation en rentrant du boulot le soir. Et le week-end minimum une gros gros ballade en forêt, baignade,... Sans compter le jeu dans le jardin, et le ti cours de dressage tous les soirs de 5minutes histoire d'avoir mérité son repas! Ensuite on ne voulait pas trop abuser non plus, elle vient seulement d'avoir ses premières chaleurs, et elle a eu une croissance plutôt retardé, elle est toujours petite d'ailleurs, mais tant qu'elle pète le feu c'est l'essentiel. Pour son histoire, on l'a récupéré a une ***** qui n'en voulait plus après 1semaine chez elle, à l’âge de 3mois, pesant seulement 3kg au lieu de 6 en moyenne à ce que j'ai pu voir, n'ayant jamais vu l'extérieur en dehors du mini parc en bas de l'immeuble, ayant toutes les sales habitudes de dormir dans la chambres, se poser sur le canapé, avoir les croquettes toute la journée, et j'en passe... Donc dès son arrivé nous avions déjà pas mal de boulot...

Pour les conseils du véto, je la connais bien et elle a vécu exactement la même chose, au détail près, avec son malinois. Ensuite je sais que faire la même chose ne signifie pas avoir le même caractère et la même perception des choses, mais je trouvais que c'était une bonne piste à travailler étant donné qu'à la base elle aime bien sa cage...

Pour la déritualisation, on le fait au maximum, mais c'est vrai qu’on n’était pas allé jusqu'à ce stade. On modifié l'ordre des choses, on prenait les affaires pour revenir tout de suite, on faisait des choses basiques en gros, donc sur ce point on va tenter d'aller un peu plus à l'extrême. Par contre le coup de sortir en pyj j'vais éviter, j'ai une voisine très chrétienne qui serait choqué de me voir me balader en boxer dans le jardin xD.
Le DAP c'est vrai qu'après la première recharge on avait abandonné ne voyant aucune différence, et le souci avec l'homéopathie qu'on avait essayé est qu'elle ne nous mangeait plus les croquettes quand on le mettait... Et dans la flotte fréquemment remplacé et renversé par la chienne je ne pense pas que ça servirait. Et ce n'était d'ailleurs pas un des deux produits dont tu avais parlé, donc peut être moins efficace.

Ce n'est pas que nous ne voulons pas aller voir un comportementaliste, mais ne roulant pas sur l'or nous préférons voir s’il y a une solution possible et efficace avant d'y aller.

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  morgàne69 le Lun 13 Aoû 2012, 12:10

Educalins a écrit:
Et non, je n'ai pas de remord à laisser la chienne enfermé pendant 10heures
(dans une caisse, je précise)

Et bien si c'est parfait pour toi, tant mieux!

Sur ce, je laisse les autres pros te donner les solutions miracles que tu attends...

Si tu es intéressé, tu pourras lire les livres de Joël Dehasse...
Il est le plus grand vét'comp actuel et c'est lui qui forme les vet'comp en Europe...
Il devrait pouvoir t'aider dans tes questions et surtout tes certitudes.

Sur ce, je quitte ce post No
Ca donne envie d'aider les gens qui veulent entendre que ce qu'ils ont envie et que ce qu'ils font est bien...
Désolée, très peu pour moi...

Je n'avais pas lu les messages précédents, mais LA !!!! affraid
Tu n'as aucun remors a laisser enfermée ta chienne dans[color=red] une cage métalique ou elle a a peine l'espace de se lever pendant 10h ???? furious
OK, c'est pas en parlant que ça va s'arranger, ni meme en te critiquant mais franchement c'est inhumain de traiter ton chien comme ça !!!
Si je peux te donner un dernier conseil c'est de placer immédiatement ta chienne, parceque à ce ritme tu vas la rendre folle !!
J'espère vraiment pour toi que tu t'es laissé emporter quand tu as écrit ça...

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  Naya le Mar 14 Aoû 2012, 08:26

Naya a écrit:de plus nous avons pris une cage taille 5 (prévu pour les très gros chien) elle tient debout sans avoir à baisser la tête, peut se tourner sans aucun souci et a plusieurs jouets (balle, kong, ...) ainsi qu'une gamelle d'eau qui garde l'eau si le chien joue avec.
comme expliqué dans une précédent commentaire
Naya tient parfaitement debout et peu largement bouger dans sa cage.
c'est une très grande cage et Naya est plus petite que la normal.

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Re: mon chien détruit tout lorsqu’il est seul

Message  ingrid55 le Dim 19 Aoû 2012, 17:42

Peanuts a écrit:
Naya a écrit:Bonsoir,

Pour la dernière tentative nous lui avons acheté une grande cage métallique, le deuxième jour il lui aura fallu 5 heures d'absence pour la détruire et réussir à en sortir.


Par contre faudra m'expliquer comment un chien peut détruite une cage métallique??

Je peux t'assurer que c'est possible !

Ils tirent de toutes leurs forces avec les dents et les pattes, et ils réussissent à tordre et arracher des barreaux, et à se faufiler par l’interstice qu'ils ont réussi à faire à la porte. Histoire vécue. Ne pas sous estimer la force d'un chien en rage lol !

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