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Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

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Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  emilieddbx le Sam 28 Juil 2012, 16:09

Pour ceux qui auraient fait un étalonnage d'un labo humain avec celui d'une Ecole vétérinaire, est ce qu'il y avait une grande différence entre vos résultats du taux de progestérone au moment de l'ovulation?

Je demande ça car j'ai changé de clinique il y à 6 mois et ma nouvelle véto me dis avoir fait un étalonnage avec l'ENVN et le taux de progestérone au moment de l'ovulation serait de 20 ng...ce qui veut dire qu'il faudrait aller à la saillie 48h après 20ng!!!!!!!?????? affraid

Hors avec le même labo (pas la même clinique véto) j'avais réussi à avoir une portée de 9 chiots après avoir fait une saillie 34h et 48h après un taux de 7,8 ng...
une autre portée de 6 chiots après avoir fait une saillie 48h et 72h après un taux de 5,6 ng...
Et justement quand il m'est arrivée de faire des saillies avec des taux plus élevés env 19 ng parce que la chienne est montée trop vite...je n'ai jamais eu de chiots...

Du coup je n'y comprend plus rien... Surprised J'ai un peu de mal à la croire et pourtant elle m'assure que d'autres de ces clients éleveurs ont eu des portées en suivant ce protocole c'est à dire 48h après 20ng....





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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  cahuete le Sam 28 Juil 2012, 16:31

Euh 20ng pour saillir 48h après ça me parait énorme aussi comme taux affraid

On m'a toujours dit "entre 4 et 10ng, avec une saillie 3 jours après la mesure entre 4 et 10ng" (ça c'est la théorie), bien sûr on peut renouveler les saillies, pour être sûr. Après ça dépend de la chienne, mais soit c'est encore bon (48h après un dosage à 20ng), soit ce sera trop tard si la saillie est faite dans 48h. Sans doute pour ça qu'elle a déjà eu des chiots par cette méthode.

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  Easy life le Sam 28 Juil 2012, 16:38

Le post m'intéresse afin surtout le taux de progestérone, es-ce que quelqu'un peut m'en dire plus =)

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  christelle68 le Sam 28 Juil 2012, 16:46

c'est sûre sur que ton véto ne te parle pas en nmol/L ??

en avril j'ai fait faire le suivit de chaleur dans un labo humain et en même temps au CERREC de Lyon !

premier prélèvement sanguin au 7 ème jour :
- labo humain 1,9 ng/ml soit 6,2 nmol/L
-CERREC : 1,3 ng/ml soit 4,29 nmol/L

8ème jour :
- labo humain : 2,29 ng/ml

9ème jour :
-CERREC : 2,51 ng/ml soit 8nmol/L

10ème jour : pas de prélèvement (dimanche)

11 ème jour autre prélèvement :
- labo humain 6,82 ng/ml soit 23 nmol/L
- CERREC : 4,72 ng/ml soit 15 nmol/L

12ème jour pas de prélèvement car j'avais rendez vous le lendemain pour l'éventuelle insémination.

dernier prélèvement le jour de l'insémination
CERREC : 12.9 ng/ml soit 41 nmol/L sachant que d'après le CERREC l'ovulation avait eu lieu la veille ....

elle était donc à 4,72 ng/ml le lundi et à 12,9 ng/ml le mercredi date de l'insémination donc l'ovulation a été entre 5ng/ml et 12,9ng/ml sachant que l'ovulation a été confirmée par le frottis le mercredi jour de l'insémination.

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  emilieddbx le Sam 28 Juil 2012, 17:29

Merci Christelle!

Suite à ta réponse, j'ai contacté l'eleveur de Whippets dont m'avait parlé ma véto en me disant qu'il avait de bon résultats en suivant ce protocole, pour m'assurer que c'était bien vrai et qu'il s'agissait bien de ng et non de nmol et bien il m'a confirmé qu'il avait eu récemment une portée de 9 chiots en ayant fait une unique saillie en Allemagne, 48h après 20ng...même véto, même labo...Je précise que l'étalonnage à été fait avec une de ces chiennes Whippets.

Donc je n'y comprend définitivement plus rien... No

moi en ayant suivi ce protocole avec 2 chiennes différentes ayant déjà reproduit et un mâle qui lui aussi à déjà reproduit et bien les 2 sont restées vides... Sad

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  emilieddbx le Mer 29 Aoû 2012, 09:04

Bon et bien comme certain on pu le voir, des naissances sont attendues pour début octobre!!!!! Good

Je me suis fiée à la fois ou j'avais eu 9 chiots pour savoir à quel moment faire la saillie et non au protocole de ma vétérinaire et ça à fonctionné!!!!!!!!!!
Quel soulagement pour nous!!! ma véto qui du fait que ça n'avait pas fonctionné la fois précédente en suivant ces conseils , nous laissait penser que notre mâle était peut être stérile, ou qu'on avait un virus présent dans notre élevage.... affraid Comme quoi il n'en est rien...ouffff

Alors par contre ni moi, ni elle, ne sait expliquer pourquoi avec ces taux ça fonctionne pour certains mais pas pour moi...
ça doit être les dogues qui une fois de plus ne veulent pas faire comme les autres... Smile

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  monique59 le Mer 29 Aoû 2012, 09:42

a 20ng je fais la saillie tout de suite

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  avalon & sade le Mer 29 Aoû 2012, 11:13

la nuance se trouve peut être dans les 48h.

entre 5 ng et 10ng , faire la saillie APRES 48h, et à 20ng faire la saillie DANS les 48h.


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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  emilieddbx le Mer 29 Aoû 2012, 11:32

et non même pas j'ai penser comme toi, j'ai demandé a ma véto si c'était justement pas plutôt la saillie à 20ng et elle m'a bien répété que non, 48h après 20ng puisque d'après l'étalonnage l'ovulation se fait qu'a 20 donc ensuite il faut attendre 48h pour qu'il y ai maturation des ovocytes, et l'eleveur de lévriers pour sa dernière portée de 8 chiots m'a dis avoir fait la saillie 48h après 20ng...

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  avalon & sade le Jeu 30 Aoû 2012, 09:17

ha mince, en tout cas , j'ai suivi le même protocole que toi
jeudi matin à 8ng, saillie vendredi fin d'aprem et dimanche trés tôt.
je fais l'écho de contrôle le 08, on verra bien.

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  kennel ba'kita le Jeu 30 Aoû 2012, 09:44

ben moi généralement je fais saillir à partir de 10 ng ?
mais on a eu le cas d'une bichon frisée saillie avec un taux de 25 la veille et il y a eu 5 bébés
sincerement je pensais que c'etait trop tard en plus qu'une saillie sur une primipare comme quoi quand c'est le moment Smile

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  aylanne le Jeu 30 Aoû 2012, 13:40

je pense que l'ovulation doit avoir lieu avec un taux différent d'une chienne à une autre et d'une race à une autre. ( pas compêtement à l'opposé mais différents)
pareil pour la maturation et la durée de vie de l'ovule .
Pour les males, on sait que certains ont des spermatozoïdes ayant des durées de vie de 7 jours alors que d'autres 2 jours.
donc pourquoi ce ne serait pas pareil avec les ovules et les taux de progéstérone?

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  christelle68 le Jeu 30 Aoû 2012, 15:23

ce tableau explique bien tout ça :



saillie à partir de 15ng jusqu'à 40ng après c'est trop tard ...

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  pujiol le Lun 10 Sep 2012, 15:51

Aller . une autre vous allez vous dire !! mais je désespere Sad2
Voila.. jusqu'a présent... mon vétérinaire utilisait les tests coloriométriques ... je ne trouvais pas ca trés fiable et j'ai été déçue des résultats apres leur utiilsation les dernieres fois....
Là, je dois faire saillir ma petite bouledogue, la propriétaire du male demande à ce que le suivi de chaleurs soit fait (normal) .. je me suis donc mise en quete d'un véto travaillant avec un labo et j'en ai trouvé un !!
Sauf que .......
Quand j'ai demandé au vétérinaire comment était étalloné le labo il m'a répondu " comment ca étalonné ..?? un nanogramme est un nanogramme tout comme un cm est un cm" bon....... alors soit je n'ai rien compris soit c'est lui qui n'a rien compris.....
J'emmene mon échantillon au laboratoire et lui pose la même question... il me répond "on est pas étalonné, on fait ca avec le matériel humain, c'est un éleveur du village qui travaille avec le véto qui a refait son propre étalonnage" ... mouais... qu'a cela ne tienne .. j'appele l'éleveur en question qui est réputé et comme c'est un petit village . il n'y en a pas 50 ...
Il me répond qu'il fait saillir ses chiennes à 20ng !!! qu'il faut que ce soit à 20 pour faire la saillie ... booooooooonnnnn..j'en parle à mon véto et lui me dit :" a votre chienne est à 3.20 il faut faire saillie dans un puis trois jour, j'ai dailleurs vérifié dans la littérature"


affraid confused je n'y comprend plus rien !!!!! alors soit c'est moi qui m'exprime mal.... soit .. ils n'ont rien compris !!!!!!!!!!!! confused

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Re: Taux de progestérone et etalonnage laboratoire

Message  christelle68 le Mar 11 Sep 2012, 07:40

à votre place j'écouterai l'éleveur s'il fait faire le suivit de chaleur dans ce labo, la plupart des vétos n'y connaissent pas grand chose en reproduction ...

j'avais fait un suivit de chaleur dans un labo humain et en même temps au CERREC (spécialisé en reproduction) et on n'avait pas les mêmes résultats ... cela peut varier selon le labo.




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