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Vélo et joggeurs

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Vélo et joggeurs

Message  Atina le Mar 29 Mai 2012, 09:02

Bonjour à vous tous !

Panzer, jeune pinschette de 10 mois, course les vélos, les coureurs, les passants...
Elle leur fonce dessus et leur tourne autour en aboyant et là impossible de la rappeler. Elle fait deux mettre vers moi et y retourne aussitôt. Même les personnes assises sur les bancs elle les engueule...
J'ai testé le "assis, pas bouger" avec friandise à la clé mais je dois attendre que la personne soit loin, très loin pour la relâcher.
J'ai testé le "je m'en fous" mais elle ne revient qu'assez longtemps après, je ne la vois plus et c'est pas très cool pour les personnes qui se font enguirlander...

Que dois-je faire pour qu'elle arrête de faire la sirène au moindre truc qui bouge ?
Ça commence doucement à me tendre et je vais me faire haïr par tous les gens que je croise en foret... Sad

Atina
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Re: Vélo et joggeurs

Message  zangra le Mar 29 Mai 2012, 09:08

il faudrait tenter un contre conditionnement

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Re: Vélo et joggeurs

Message  Atina le Mar 29 Mai 2012, 09:09

Comment je procède ?

Atina
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Re: Vélo et joggeurs

Message  Invité le Mar 29 Mai 2012, 09:18

Tu t'assoies à un endroit où il y a plein de passage et tu la grondes à chaque fois qu'elle aboie ou essaie de courser, tu ne bouge pas jusqu'à ce que la pression soit redescendue .......... Quand elle redescendent , qu'elle est calme tu la félicites, et un peu tous les jours jusqu'à ce qu'elle se calme ......

Perso j'ai filé 10 € au gamin du dessus avec ses rollers, il a patiné devant Gibbs durant une heure, j'ai eu le chien à l'usure ...... Mdr

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Re: Vélo et joggeurs

Message  -Claire- le Mar 29 Mai 2012, 09:41

je lui demande de s'asseoir dès qu'un vélo/joggeur arrive et au fur et à mesure il s'en fichaient et pourtant c'était pas gagné ... il courrait après et s'ils étaient en troupeau il tournait autour pour les rapprocher Laughing

et après quand j'ai vu que le assis perdait en efficacité je lui ai appris le "tu laisses" quand on croise un vélo/joggeur/chien je lui disais tu laisses avec une voix enjouée pour qu'il me regarde moi et pas le truc intéressant et je récompensais maintenant je dis tu laisses une fois ou 2 et il laisse tomber mais ça c'est en laisse ... j'ai trop peur de le lâcher quand il y a des vélos .... les joggeurs je le rappelle et s'il revient pas je vais le chercher et je l'engueule mais maintenant je ne lâche complètement que dans des endroits calmes et sinon c'est en longe
j'ai trop peur qu'il se blesse ou blesse quelqu'un en sautant sur les vélos -_-"

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Re: Vélo et joggeurs

Message  zangra le Mar 29 Mai 2012, 09:52

stocky a écrit:Tu t'assoies à un endroit où il y a plein de passage et tu la grondes à chaque fois qu'elle aboie ou essaie de courser, tu ne bouge pas jusqu'à ce que la pression soit redescendue .......... Quand elle redescendent , qu'elle est calme tu la félicites, et un peu tous les jours jusqu'à ce qu'elle se calme ......

Perso j'ai filé 10 € au gamin du dessus avec ses rollers, il a patiné devant Gibbs durant une heure, j'ai eu le chien à l'usure ......

mauvaise methode car basé sur la punition , et si le chien sait qu il peut desobeir , il le fera ou alors un jour ce comportement reapparaitra

le fait de voir du monde = stimuli
stimuli qui declenche un aboiement , elle s est conditionnée comme cela
à toi de trouver stimuli = declenchement d un comportement "sain"

c est beaucoup de travail et de patience pour un resultat qui restera

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Re: Vélo et joggeurs

Message  Invité le Mar 29 Mai 2012, 09:56

Ce n'est pas une mauvais méthode, Flocon a totalement cessé de s’intéresser au vélo et autres trucs à roues , méthode de CM Smile adapté au cas de Gibbs Smile

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Re: Vélo et joggeurs

Message  zangra le Mar 29 Mai 2012, 09:59

tes chiens sont jeunes donc tu manques de recul pour savoir si ça durera dans le temps

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Re: Vélo et joggeurs

Message  Invité le Mar 29 Mai 2012, 09:59

Oui sans doute ......

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Re: Vélo et joggeurs

Message  zangra le Mar 29 Mai 2012, 10:03

Atina a écrit:Comment je procède ?

avec beaucoup de rigueur et de constance
tu ne passe d une phase à l autre que quand c est acquis à 100 %

dans un endroit tranquille avec cordeau de 10 m) :
- le coucher rapide et propre (pas de fesse en l air)
- le coucher pas bouger
- le coucher pas bouger sous stimuli (tu pars en courant, tu lances une balle etc)
- puis systematiquement à l apparition des stimuli (coureur, velo) tu la fais coucher pas bouger

tu auras gagner quand un stimuli apparaitra et qu elle se couchera sans attendre ton ordre

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Re: Vélo et joggeurs

Message  Atina le Mar 29 Mai 2012, 10:41

Merci Zangra!
On a du pain sur la planche, le coucher à distance fonctionne 1fois sur 2 Smile
Mais ça va le faire. Je vous redirais comment ça se passe. Merci encore !

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Re: Vélo et joggeurs

Message  un monde d'amis le Mar 29 Mai 2012, 13:21

tu peux aussi lui apprendre, en longe à revenir vers toi: il faut d'abord avoir le rappel sans stimuli, puis il faut que tu sois loin de l'élément déclencheur, tu rappelles et tu récompense: par jeux, friandises, caresse, en gros tu apprends au chien que revenir vers toi est plus agréable que de courser un vélo par exemple.

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Re: Vélo et joggeurs

Message  Easy life le Mar 29 Mai 2012, 13:44

Ne détache pas ton chien tant qu'elle aura ce comportement.

Easy (malinois) a été comme ca et ca impressionne beaucoup les passant =)
Je l'ai mise en situation face à un vélo fixe, puis un vélo qui roule...
Pour les joggers ben je l'ai fait courir avec moi.

Au club ou je suis on fait des exercice intéressant comme mettre le chien en statique et tourner à cloche pied autour de lui, ou le faire avec le chien avec nous.

Fais de la marche rapide avec, puis du petit trop etc...

N'oubli pas de récompenser les bonnes action =)

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Re: Vélo et joggeurs

Message  Atina le Jeu 12 Juil 2012, 20:44

Bonjour, bonjour !

Voilà près de deux mois que j'ai posté ma question, en retour de très bons conseils mais...

Panzer 1an le 27 de ce mois, course encore et encore les vélos et les piétons (vlà autre chose)

Elle a acquis le coucher pas bouger, ne bronche pas quand ils passent mais une fois que je la libère... Elle se tire les rattraper...

Rien que ce soir, deux mecs assis dans le parc, elle fait son petit pipi tranquillou, renifle par ci par là et d'un coup, elle leur fonce dessus en gueulant comme une tarée. Et impossible de la faire revenir, elle vient dans ma direction mais au dernier moment se ravise et recommence de plus belle... Heureusement les gars très sympas, ont tenté de l'amadouer avec des chips, histoire qu'elle voit qu'ils sont cool, mais elle a peur...

Quand elle revient au rappel, après s'être joyeusement égosillée, je ne sais plus si je dois l'engueuler ou la félicité d'être revenue...

Autant les gens sont compréhensible " Elle est toute petite, elle veut qu'on la voit !" " Vous avez un bon chien de garde, c'est mignon" et blablabla, autant moi ça me saoule !

Avez-vous d'autre solution ? Je devrais aller voir quelqu'un ( et pour moi, un psy, je deviens folle), ou je lui coupe les codes vocales? Tous les conseils sont bons à prendre, je suis toute ouïe ! (je vous lis plutôt)

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Re: Vélo et joggeurs

Message  un monde d'amis le Jeu 12 Juil 2012, 21:46

as tu essayé le travail en longe ?

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Re: Vélo et joggeurs

Message  Atina le Jeu 12 Juil 2012, 22:09

Oui, quand elle est en laisse, longe ou normale, elle ne bouge pas d'un poil...

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Re: Vélo et joggeurs

Message  un monde d'amis le Jeu 12 Juil 2012, 23:18

Je comprends pas c'est quoi normal ?

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Re: Vélo et joggeurs

Message  un monde d'amis le Jeu 12 Juil 2012, 23:22

Rien que ce soir, deux mecs assis dans le parc, elle fait son petit pipi tranquillou, renifle par ci par là et d'un coup, elle leur fonce dessus en gueulant comme une tarée. Et impossible de la faire revenir, elle vient dans ma direction mais au dernier moment se ravise et recommence de plus belle... Heureusement les gars très sympas, ont tenté de l'amadouer avec des chips

Tu peux essayer de partir en courant en t'éloignant ça l’incitera à venir. Après le coup des chips ça ne me plait pas: si quand elle aboie après quelqu'un il lui file des chips, je vois pas comment tu peux lui apprendre à ne pas le faire...

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Re: Vélo et joggeurs

Message  gaelle95 le Jeu 12 Juil 2012, 23:27

J'avais le même problème avec mon gros, ils coursaient tout ce qui bouge quand je l'ai adopté.
J'ai beaucoup bosser la marche au pied et au départ, quand je voyais au loin avant même que mon gros l'ai vu un joggeur, vélo, roller... arrivé, je le branchais avec une friandise sous le pif, un truc vraiment méga intéressant pour lui genre knaki, et je lui donnais quand on venait tout juste de dépasser le joggeur ou autre.
Après pas mal de répétitions, je lui montrait la friandise mais sans la mettre sous son nez, pour au final arrivé à ce qu'il vienne tout seul au pied quand quelqu'un arrivait, mais bon ça prend du temps ça c'est sur !

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Re: Vélo et joggeurs

Message  Atina le Jeu 12 Juil 2012, 23:47

Ça partait d'une bonne intention les chips.
J'aimerai surtout qu'elle ne se sente pas menacé par ces inconnus...

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Re: Vélo et joggeurs

Message  Invité le Ven 13 Juil 2012, 07:48

Moi je prendrais le problème autrement.
Longe bien sûr, ton chien ne peut pas être détaché actuellement, tu n'en as pas le contrôle.
En plus elle a pris une mauvaise habitude, donc elle s'est auto conditionnée.
Donc pour moi longe tout d'abord.
En fait je pense qu'elle croit que c'est son boulot actuellement, elle protège sa meute. Il faut rétablir le lien avec elle, rentrer dans son jeu, et progressivement lui faire comprendre que c'est toi qui gères les "dangers", pas elle, que c'est toi qui la protège, pas elle, mais que tu comptes beaucoup aussi sur sa vigilance. Donc tu félicites beaucoup le "travail" qu'elle fait, et tu félicites encore plus quand elle t'écoute à nouveau.
Ensuite essaie de comprendre à quelle distance du vélo, du joggeur, du?? elle se met sur la défensive.
Normalement avant de foncer et d'aboyer il y a un "signal" qu'elle donne. Elle sent un "danger" et elle réagit. Normalement aussi sa détermination est variable selon la distance qui la, te, sépare du "danger".
Plus la distance est courte plus son excitation est grande, plus son excitation est importante moins elle t'écoute.
Donc aussitôt qu'elle commence à s'agiter, à montrer qu'elle va réagir, tu la félicites par la voix pour sa vigilance, et tu la rappelles et tu la félicites. Si elle ne répond pas à ton rappel tu vas vers elle en la félicitant pour sa vigilance, en resserrant la longe bien sûr. Une fois près d'elle félicitations encore, avec récompenses.
Et puis tu repars dans une autre direction que celle du "danger" signalé. Si le "danger" se rapproche tu changes de direction; avec peu de distance par rapport au danger elle risque de réagir plus fort.
Normalement la distance de réaction par rapport au "danger" va diminuer, et elle va comprendre qu'elle a fait son boulot, signaler le danger, mais aussi qu'après c'est ton boulot de gérer le danger, pas le sien. Il faut aussi lui apprendre le "assez" pour les aboiements bien sûr, mais au fur et à mesure, en souplesse.
Longe bien sûr et patience car elle a pris une habitude toute seule, auto conditionnement, et c'est long à faire changer.
Tu ne pourras pas la détacher rapidement, ne compte pas sur quelques jours seulement, compte en semaines; pas d'erreur là dessus car sinon elle recommencera et tu devras reprendre tout à zéro.

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Re: Vélo et joggeurs

Message  mircash le Ven 13 Juil 2012, 16:56

zangra a écrit:il faudrait tenter un contre conditionnement

pourquoi n'utilise tu pas cette méthode pour tes propores chiens ?

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