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Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

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Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Safrana le Lun 14 Mai 2012, 13:28

Je crée ce post car
je n'ai jamais vu une asso de protection animale agir pour tous les cas de maltraitance que je leur ai signalé.
EN 2000, c'es vieux^^, dans notre ancienne maison, un labrador, adorable, le maitre aime son chien, mais pas la copine!! le chien était 24H24 dans un mini jardin 30 m2, dans ses excréments, avec très peu d'eau et il avait à manger quand ils y pensaient, je contacte la SPA, qui demande notre nom et notre adresse car sans ca ils ne peuvent intervenir. Résultat, ils ont prevenu la proprio qu'on avait signalé le cas de maltraitance de son chien (sympa l'ambiance dans le voisinage après^^) mais ils n'ont rien fait!

Mon père qui est facteur avait sur sa tournée, un petit chien qui était attaché à 30cm de chaine et battu avec un balai, il a plusieurs fois prévenu la SPA, rien n'a bougé et le petit chien a été retrouvé noyé dans la loire

Il y a 3 ans, un fermier//chasseur près de chez nous tabasse ses chiens, maltraite ses animaux, bref la totale, j'avais des enregistrements des hurlements des chiens, une photo d'une de leur poule retrouvée pendue, un samedi je contacte le nuémro d'urgence de la fondation BB, on me dit de rappeler le lundi(vive les urgences!!), pendant 2 mois je les ai harcelée tout les 15 jours de telephone, pendant 1 mois, ils me disaient qu'ils attendaient que l'enquetrice passe, puis après qu'ils attendaient son rapport, j'ai fini par laisser tomber et les animaux sont resté ans leur galère

Dernièrement, j'ai trouvé une chèvre du fameux fermier, avec une corde enfoncée dans la chaire de son cou;, avec plus aucun poil autour du cou, du pu et the best des asticots dans ses plaies( je ne mettrai pas les photos car elles peuvent chquées), j'ai prévenu la police qui est venu constaté, pris des photos, des vidéos. Le policier a fait venir deux vétos d'asso pour controler les animaux, verdict, un vrai manque d'hygiène mais pas de maltraitance, les chiens sont enchainés, les chèvres ont des chaines aux pattes, pour pas qu'elles fugues!! et en plus les preuves matérielles de maltraitance avec le chevre trouvé!!!
Le policier m'a dit que les assos ne bougent que quand c'est médiatisé, et je commence à croire que c'est vrai!

Safrana
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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 13:33

Crois ce que tu veux, de toute façon tu es en colère après la PA...
Je te remercie de continuer a casser le boulot de gens qui font ça avec leurs tripes et de donner de l'eau au moulin des anti PA...
Merci beaucoup !

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 13:45

Je pense que ce n'est pas son but de casser la PA, mais il est vrai que dans certains patelins, il ne branle que dalle....
On ne peut pas nier le contraire. . .
Comme d'autre qui font très bien leur boulots...
Il y' a des cons et des moins con partout ...
Mais faut arrêter d'être a fleur de peau car tu travaille dans cette branche ...
C'est vrai que dans certains endroit, il y a un certains laxisme sur la maltraitance animal ... Elle explique simplement des faits, ce n'est pas une généralité je pense, mais elle montre quand même l’incohérence de la chose.


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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 13:48

Ce n'est pas du tout parce que je bosse dedans que je réagis comme ça, mais parce que c'est une généralité qui est faite.
Je ne suis pas éleveuse et pourtant, je réagis de la même façon quand on fait des généralités sur les éleveurs...
Et oui elle est en veut à la PA a cause de cette histoire de rat et parce qu'elle a été refusée comme FA...

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 13:56

Autant pour moi alors.
Mais je reste tout de même d'accord sur le fait que dans certains endroits, ils ne font rien... Peut être le manque de bénévole, de fond, j'en sais rien...
De toute manière, faut se faire aussi une raison, on est pas chez les bisounours, tout les cas de maltraitances ne peuvent être traité...

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  christophe20 le Lun 14 Mai 2012, 13:59

Sujet intéressant mais sensible...........
Je m'abstiens de donner mon avis.
Mesdames restez zen et courtoises merci.
Sinon je fournis la boue !! Mdr

christophe20
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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 14:00

Est ce que j'ai dit que toutes les assos faisaient bien leur boulot ? Non, j'ai dit que ce genre de généralité fait du mal à ceux qui le font bien au même titre que éleveur pro = marchand de chien qui se fait du fric sur les utérus et les c******s de leurs chiens, ni plus, ni moins...

Donc NON toutes les assos n'attendent pas qu'un cas soit médiatisé pour bouger.
Et retirer des animaux pour maltraitance est bien plus compliqué qu'il n'y parait...
Il y a toute une procédure à suivre et parfois cela peut prendre des mois voir des années...
Sinon c'est du vol...

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 14:01

christophe20 a écrit:Sujet intéressant mais sensible...........
Je m'abstiens de donner mon avis.
Mesdames restez zen et courtoises merci.
Sinon je fournis la boue !! Mdr
En repos 4 jours (jusqu'a mercredi) sous le soleil, samedi j'ai vu plein de malinois donc je ne peux qu'être zen ^^

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 14:07

Elo & ses cabots a écrit:Est ce que j'ai dit que toutes les assos faisaient bien leur boulot ? Non, j'ai dit que ce genre de généralité fait du mal à ceux qui le font bien au même titre que éleveur pro = marchand de chien qui se fait du fric sur les utérus et les c******s de leurs chiens, ni plus, ni moins...

Donc NON toutes les assos n'attendent pas qu'un cas soit médiatisé pour bouger.
Et retirer des animaux pour maltraitance est bien plus compliqué qu'il n'y parait...
Il y a toute une procédure à suivre et parfois cela peut prendre des mois voir des années...
Sinon c'est du vol...

Je plussoie, où ai-je dit le contraire? Moi je ne perçois pas sa comme une généralité, mais comme des faits qu'elle a vécu et exprime içi, c'est tout !
C'est pour cela que je disais qu'il y a des cons partout comprend tu? Je ne tiens pas a te donner de leçon, surtout sur ce domaine là ! Je dis juste que je ne perçois absolument pas le post de safrana pour casser les PA, mais juste montrer que évidemment, il y en a beaucoup qui n'agisse pas !
Mais pas toute les assos, bien sûr, comme je l'ai dit plus haut Very Happy

Christophe, moi perso sa va je suis zen, il fait beau, chaud en normandie sa fait du bien Mdr Donc j'suis cool raoul !



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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 14:12

Le titre est une généralité à lui tout seul...

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 14:14

Je ne vais pas défendre la "PA" car je n'ai pas la prétention de la représenter, mais il faut savoir que leurs compétences dépendent surtout des bénévoles locaux et que leurs motivations ne sont pas partout les mêmes...

Il existe aussi des lois qui nous protège des abus, mais qui parfois ne permettent pas de réagir dans l'immédiat et d'agir en conséquence. N'oublions pas que le chien est toujours considéré comme un "bien"... Et il est souvent difficile et complexe de faire valoir leurs droits.

Que ce soit au refuge et parmi mes contacts associatifs, je peux vous assurer que beaucoup d'associations ne travaillent pas pour la gloire... Mais ça on ne le sait pas.

J'exclus de ce lot la SPA qui a une politique de merde que je ne cautionne pas.

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  aline le Lun 14 Mai 2012, 14:20

Elo a bien résumé.

Aucune asso n'a le droit de retirer un animal, aucune asso n'a le droit de rentrer chez une personne sans son autorisation.

la seule chose qu'une asso a le droit de faire c'est des dossiers pour des cas de maltraitance / négligence, que la dite asso remettra en gendarmerie en attendant que le dit dossier soit transmit au procureur pour éventuelle saisie du ou des animaux, la c'est l'administration et au bon vouloir des gendarmes et du procureur selon sa disponibilité et son implication dans ce type de cas

pour déposer un dossier qui a des chance d'aboutir

- il faut qu'il y est maltraitance avérée
- que le propriétaire de l'animal soit en infraction avec une ou des lois française
- que le dossier soit le + complet possible (pas évident quand le propriétaire ne veux pas ouvrir sa porte et que les voisins ont peur ou ne souhaite pas témoigner)


cela demande du temps, des connaissances juridique pour savoir a qui s'adresser et pour dire au gendarme qui généralement ne savent pas quoi faire de ces dossier comment faire et a qui les adresser.


bref sachant que l'animal est encore considéré comme un meuble et qu'il faut qu'il soit a moitier mort pour qu'on espère une saisie on comprends mieux pourquoi les gens ont l'impression qu'on ne fout rien dans des cas de maltraitance, je peux vous assurer que ca demande une énergie de dingue et des nerfs a toute épreuve.

aline
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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Lun 14 Mai 2012, 14:22

aline a écrit:Elo a bien résumé.

Aucune asso n'a le droit de retirer un animal, aucune asso n'a le droit de rentrer chez une personne sans son autorisation.

la seule chose qu'une asso a le droit de faire c'est des dossiers pour des cas de maltraitance / négligence, que la dite asso remettra en gendarmerie en attendant que le dit dossier soit transmit au procureur pour éventuelle saisie du ou des animaux, la c'est l'administration et au bon vouloir des gendarmes et du procureur selon sa disponibilité et son implication dans ce type de cas

pour déposer un dossier qui a des chance d'aboutir

- il faut qu'il y est maltraitance avérée
- que le propriétaire de l'animal soit en infraction avec une ou des lois française
- que le dossier soit le + complet possible (pas évident quand le propriétaire ne veux pas ouvrir sa porte et que les voisins ont peur ou ne souhaite pas témoigner)


cela demande du temps, des connaissances juridique pour savoir a qui s'adresser et pour dire au gendarme qui généralement ne savent pas quoi faire de ces dossier comment faire et a qui les adresser.


bref sachant que l'animal est encore considéré comme un meuble et qu'il faut qu'il soit a moitier mort pour qu'on espère une saisie on comprends mieux pourquoi les gens ont l'impression qu'on ne fout rien dans des cas de maltraitance, je peux vous assurer que ca demande une énergie de dingue et des nerfs a toute épreuve.


Merci de ces précision, j'me coucherais moins bête ! Mdr

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Safrana le Lun 14 Mai 2012, 14:52

Merci Uhiiki, je ne cherche pas à casser de la PA, seulement à faire partager mon témoignage sur ce que j'ai pu voir.
Merci Aline pour toutes ses précisions, ca permet de voir pourquoi c'est parfois aussi long.
Je sais bien qu'il y a des personnes qui font tous ce qu'elles peuvent pour les animaux (dont aline).
C'est quand meme grace à ses gens là, que sur nos 5 chiens 2 d'entre eux sont à la maison.
Mais, cependant, dans tout les cas que j'ai pu voir où l'on a sollicité l'aide des asso, il n'y a jamais rien qui a été fait, et meme si les procédures sont longues, des chiens qui après X signalement 5 ans plus tard sont toujours dans la meme situation, ca me dégoute et dans ces cas là, j'ai l'impression que tout le monde s'en fout

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  taquine le Lun 14 Mai 2012, 16:10

puis-je simplement rappeler que ce n'est pas un 'boulot' mais c'est sur notre temps libre , week-end et jours fériés compris

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Mar 15 Mai 2012, 00:14

taquine a écrit:puis-je simplement rappeler que ce n'est pas un 'boulot' mais c'est sur notre temps libre , week-end et jours fériés compris


Mais moi, justement, je compare sa a un travail, car cela prend une partie du temps libre et week end .... mais sans le salaire évidemment ...
Bénévole veut dire ce que sa veut dire hein ..

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Zarkava le Mar 15 Mai 2012, 00:24

Bobbyx a écrit:Que ce soit au refuge et parmi mes contacts associatifs, je peux vous assurer que beaucoup d'associations ne travaillent pas pour la gloire... Mais ça on ne le sait pas.

J'exclus de ce lot la SPA qui a une politique de merde que je ne cautionne pas.

Pourrais tu développer stp ?? Encore une généralité sur les SPA ?!

Sinon je crois que tout a été résumé, & comme l'a précisé Taquine, on fait ça sur notre temps libre et c'est vrai que c'est vraiment pas évident ! C'est toujours facile de critiquer quand on ne connait pas vraiment.. Comme l'a dit Aline, les procédures sont souvent longues, & on a pas tous les droits...

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Safrana le Mar 15 Mai 2012, 12:32

Que vous ayez pas tout les droits ok, mais comment expliquer que des animaux 5 ans après leur signalement soient toujours chez leurs tortionnaires? les procédures sont longues, mais faut pas pousser!
Pareil pour le labrador qu'on avait signaler, ce chien n'a jamais été retiré, donc là c'est pas une question de procédure ou du droit, c'est de l'inaction pure

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  towtue le Mar 15 Mai 2012, 12:53

y'a des dossiers d'élevage qui sont ouverts depuis 2009... et on n'arrive toujours pas à ce qu'on veut...

déjà saisir un élevage c'est pas évident, un particulier c'est encore + complexe...

malheureusement tant que l'animal sera considéré comme une chaise.... on n'avancera pas

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  do le Mar 15 Mai 2012, 13:12

aline a écrit:Elo a bien résumé.

Aucune asso n'a le droit de retirer un animal, aucune asso n'a le droit de rentrer chez une personne sans son autorisation.

la seule chose qu'une asso a le droit de faire c'est des dossiers pour des cas de maltraitance / négligence, que la dite asso remettra en gendarmerie en attendant que le dit dossier soit transmit au procureur pour éventuelle saisie du ou des animaux, la c'est l'administration et au bon vouloir des gendarmes et du procureur selon sa disponibilité et son implication dans ce type de cas

pour déposer un dossier qui a des chance d'aboutir

- il faut qu'il y est maltraitance avérée
- que le propriétaire de l'animal soit en infraction avec une ou des lois française
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cela demande du temps, des connaissances juridique pour savoir a qui s'adresser et pour dire au gendarme qui généralement ne savent pas quoi faire de ces dossier comment faire et a qui les adresser.


bref sachant que l'animal est encore considéré comme un meuble et qu'il faut qu'il soit a moitier mort pour qu'on espère une saisie on comprends mieux pourquoi les gens ont l'impression qu'on ne fout rien dans des cas de maltraitance, je peux vous assurer que ca demande une énergie de dingue et des nerfs a toute épreuve.

donc si je comprend bien, même si tu es temoin du massacre d'un animal, si tu vois que son pronostic vital est engagé, tu ne peux pas intervenir sans etre "hors la loi"????

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Mar 15 Mai 2012, 13:23

C'est ça.

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  do le Mar 15 Mai 2012, 13:26

ça me dépasse, mais tant que l'animal sera consideré comme un bien mobilier, ça ne changera pas, il reste quantité negligeable.

do
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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Mar 15 Mai 2012, 13:36

aline a écrit:Elo a bien résumé.

Aucune asso n'a le droit de retirer un animal, aucune asso n'a le droit de rentrer chez une personne sans son autorisation.

la seule chose qu'une asso a le droit de faire c'est des dossiers pour des cas de maltraitance / négligence, que la dite asso remettra en gendarmerie en attendant que le dit dossier soit transmit au procureur pour éventuelle saisie du ou des animaux, la c'est l'administration et au bon vouloir des gendarmes et du procureur selon sa disponibilité et son implication dans ce type de cas

pour déposer un dossier qui a des chance d'aboutir

- il faut qu'il y est maltraitance avérée
- que le propriétaire de l'animal soit en infraction avec une ou des lois française
- que le dossier soit le + complet possible (pas évident quand le propriétaire ne veux pas ouvrir sa porte et que les voisins ont peur ou ne souhaite pas témoigner)


cela demande du temps, des connaissances juridique pour savoir a qui s'adresser et pour dire au gendarme qui généralement ne savent pas quoi faire de ces dossier comment faire et a qui les adresser.


bref sachant que l'animal est encore considéré comme un meuble et qu'il faut qu'il soit a moitier mort pour qu'on espère une saisie on comprends mieux pourquoi les gens ont l'impression qu'on ne fout rien dans des cas de maltraitance, je peux vous assurer que ca demande une énergie de dingue et des nerfs a toute épreuve.

Mais alors,imaginons qu'il y ait un cas urgent:je vois un chien avec un collier trop serré en train d'étouffer, attaché avec 50cms de corde.Les propriétaires ne veulent rien entendre.Là aussi,l'animal ne peut pas être saisi d'urgence ? Il faudra faire toutes ces démarches avant d'essayer de le sauver ?

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Re: Les asso de PA, n'interviendraient-elle que pour les cas de maltraitances médiatisés?

Message  Invité le Mar 15 Mai 2012, 14:01

Rien que si tu rentres chez les gens tu peux être en tord...
Donc légalement oui, tu dois attendre...

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