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Chien mâle attaque chiot femelle

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Chien mâle attaque chiot femelle

Message  NayaZion le Ven 06 Avr 2012, 22:57

Bonsoir, j'ai un mâle groenendael de 1 an et demi, Zion, en pleine forme mais cependant très possessif et dominant ( il ne peut s'approcher des mâles sans se battre).
Il y a une heure je suis arrivée à la gare avec une femelle de 8 semaines, Naya, chow chow croisée labrador.
Au début il était tout content il la sentait, était très curieux.
Le chemin jusqu'à la maison s'est bien passé.
Une fois arrivés dans le jardin j'ai posé le chiot par terre et Zion l'a mordu au niveau du coup, avec beaucoup de violence; Il a lâché au premier non mais a recommencé deux minutes après de plus belle, cette fois ci Naya criait et avait mal et le Zion ne voulait plus lâcher. On a été obligé d'utiliser la force pour qu'il la lâche.
Nous avons eu vraiment très peur et nous souhaiterions comprendre, ce que cela veut dire.
En aucun cas nous ne voulons penser à nous séparer d'un d'entre eux.
En espérant que vous pourrez nous aider
Merci

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  Ambre07 le Sam 07 Avr 2012, 10:32

comment il est avec les femelles ? à l' extérieur et chez toi (as tu déjà eu l'occasion de recevoir des femelles chez toi avec Zion)

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  July29 le Sam 07 Avr 2012, 10:58

Je pense que tu aurais du faire les présentations en terrain neutre, et ton grand en longe pour pouvoir le gérer.

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  chris53 le Sam 07 Avr 2012, 11:30

pour moi y a un probleme quelque part !!!

Un adulte male attaquer un chiot femelle

Choper au niveau du cou n'est pas anodin dans le langage chien

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  Ambre07 le Sam 07 Avr 2012, 11:45

July29 a écrit:Je pense que tu aurais du faire les présentations en terrain neutre, et ton grand en longe pour pouvoir le gérer.

avec un chiot un adulte équilibré même si c'est de même sexe n'agresse pas, il remet en place mais jamais de manière violente comme décrite (car parfois leur langage est violent pour les humains) et dangereuse sinon c'est un adulte qui a un soucis c'est pour ça que je demandes comment il est avec les femelles étrangères mais de toute façon la réaction n'est pas normale

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  July29 le Sam 07 Avr 2012, 11:56

Je suis d'accord avec toi. J'ai vu une seule le même cas au club et c'est très impressionnant. J'ai très peu d'expérience, je serais toi NayaZion je demanderais l'aide d'un éducateur pour t'aider. Je pense qu'ici tu aura de bons conseils.

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  gaelle95 le Sam 07 Avr 2012, 13:57

Il faudrait déjà savoir comment il se comporte en général avec les femelles et est ce qu'il a souvent l'occasion d'en côtoyer ?
Dans tous les cas, prends bcp de précaution en ne les laissant pas seule tous les 2 et si ce comportement se reproduit, honnêtement je serais toi je ne garderais pas la petite chienne, vaut mieux avoir à s'en séparer quelques jours après son arrivée plutôt que dans 3 mois...

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  NayaZion le Sam 07 Avr 2012, 14:37

Ambre07 a écrit:comment il est avec les femelles ? à l' extérieur et chez toi (as tu déjà eu l'occasion de recevoir des femelles chez toi avec Zion)



Merci à tous pour vos réponses !

Avec les femelles à l'extèrieur il leur monte dessus sans cesse je ne peux plus le lâcher tant que je ne suis pas sure qu'il n'ya pas d'autres chiens.
Il y a parfois la chienne de mes beaux parents qui vient, une vielle labrador adorable de 15 ans et il l'attaque lorsqu'elle boit de l'eau ou s'approche de ses jouets.

Pour l'endroit neutre, ils se sont rencontrer rapidement sur le quai de la gare, tout s'est bien passé. C'est en rentrant à la maison qu'il la attaqué.
Je suis allée chez le véterinaire ce matin qui connait un peu Zion, m'a dit que c'était normal. Qu'ils s'entendraient avec le temps. Mais bon je ne suis pas convaincue. Elle m'a dit d'attendre encore au moins 1 mois avant de faire appel à un comportementalisme.

Par contre je voudrais rajouter des petites précisions, j'ai adopté un chaton(Patchouli) mâle de deux il y a une semaine et il l'a parfaitement adopté dès la première seconde ! ils jouent ensemble et tout se passe bien.

Sinon il vit depuis 1 an avec une femelle chatte(Chirley) à peine plus âgée que lui et c'est vrai qu'il joue avec elle de manière très brusque et cela finit souvent en bagarre car elle déteste ça. Mais il leur arrive d'avoir des moments de câlins et de dormir ensemble.

Quant à me séparer d'un des deux non je n'y pense pas, en tout cas pas déjà, avant même d'avoir essayé quoi que ce soit...

Et qu'est ce que cela peut signifier exactement lorsqu'ils attrapent au cou sans prévenir ?

Merci pour votre aide !!

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  NayaZion le Sam 07 Avr 2012, 14:43

Une dernière chose qui me paraît très importante, Zion était un chiot battu, lorsque je l'ai récupérer à 2 mois les propriétaires lui avait cassé le fémur et la hanche, j'ai du le faire opérer et le sociabilisé beaucoup car il était assez craintif, des hommes en particulier.

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  Guest le Sam 07 Avr 2012, 14:51

Dit moi sa sociabilisation 1ere a été faite comment ?? Avec sa mère et sa fratrie ???
Ou a ton avis il a été éduquer par ta chatte ????
Perso je n'attendrait pas pour consulter un comportementaliste ....

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  chris53 le Sam 07 Avr 2012, 14:54

Ce chien outre le fait d'avoir été battu a je suppose été assez mal socialisé envers ses congénères et n'a par conséquent pas appris les codes canins ni a s'auto controler

Perso je n'attendrai pas un mois avant de prendre l'avis d'un comportementaliste ou d'un educateur,qui sait ce qu'il peut se passer en 1 mois (qqs secondes d'inattentions suffisent pour arriver a un drame)

Un prédateur (le chien en est un et il ne faut jamais l'oublier) en action de chasse a 2 "points de prises "

-La nuque (afin de briser les cervicales)

-La gorge (afin d'etouffer sa proie)

je ne donnerai aucun conseil car je ne suis pas "pro" du comportement mais ce cas est assez sérieux et necessitera je pense un accompagnement pour éviter un accident

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  Gustave le Sam 07 Avr 2012, 15:12

Effectivement les choses peuvent bien se passer en extérieur et dégénérer sur son territoire.

Gus à de très bons amis en extérieurs avec qui je dois cacher tous les jouets lorsqu'il vienne à la maison parce qu'il est excessivement jaloux, possessif et territorial et sans aucun respect de l'age ou du sexe.
Moi j'ai fait mon deuil d'avoir un autre chien avec lui mais pour connaître d'autres borders avec qui ça se passait de la même façon avec une aide adéquate c'est possible.

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  ctc le Sam 07 Avr 2012, 15:32

Bjr

Tu es sur de la "violence" avec laquelle il l'a attaquée ?
Parce que s'il avait voulu la tuer ca serait deja fait, et d'autre part on peut etre vite impressionné ...

J'ai par exemple ma Bergere blanche qui regule les disputes entre une york et une caniche et c'est "impressionant" quand on est pas habitué.

Quoiqu'il en soit, tu as un danger potentiel et voit qqun rapidement.
Bisous sur les museaux.

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  NayaZion le Sam 07 Avr 2012, 16:01

baratt73 a écrit:Dit moi sa sociabilisation 1ere a été faite comment ?? Avec sa mère et sa fratrie ???
Ou a ton avis il a été éduquer par ta chatte ????
Perso je n'attendrait pas pour consulter un comportementalisme ....


Je ne sais pas du tout comment se passait sa vie avant qu'il soit dans mes bras .... A part le fait qu'il été sérieusement blessé et craintif je ne sais rien.

J'ai téléphoné à une comportementalisme qui m'a dit de les faire rencontrer en terrain neutre, séparés par un grillage... Qu'en pensez vous ?

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  NayaZion le Sam 07 Avr 2012, 16:04

ctc a écrit:Bjr

Tu es sur de la "violence" avec laquelle il l'a attaquée ?
Parce que s'il avait voulu la tuer ca serait deja fait, et d'autre part on peut etre vite impressionné ...

J'ai par exemple ma Bergere blanche qui regule les disputes entre une york et une caniche et c'est "impressionant" quand on est pas habitué.

Quoiqu'il en soit, tu as un danger potentiel et voit qqun rapidement.
Bisous sur les museaux.

Bonjour, à mes yeux évidemment c'était très violent. Il grognait, secouait et ne voulait vraiment pas lâcher. Je ne l'ai pas reconnu. Pourtant je l'ai déjà vu se battre plusieurs fois, à chaque fois c'était impressionnant mais le fait d'attaquer un chiot me parait plus grave quand même et donc plus choquant

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  NayaZion le Sam 07 Avr 2012, 16:07

chris53 a écrit:Ce chien outre le fait d'avoir été battu a je suppose été assez mal socialisé envers ses congénères et n'a par conséquent pas appris les codes canins ni a s'auto controler


Avant sa maturité sexuelle, tout se passait très bien avec les autres chiens, il pouvait jouer des heures avec des chiens de tous âges, mâles et femelles. Ça a commencé a dégénérer en quelques semaines seulement.

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  Invité le Sam 07 Avr 2012, 16:08

NayaZion a écrit:
baratt73 a écrit:Dit moi sa sociabilisation 1ere a été faite comment ?? Avec sa mère et sa fratrie ???
Ou a ton avis il a été éduquer par ta chatte ????
Perso je n'attendrait pas pour consulter un comportementalisme ....


Je ne sais pas du tout comment se passait sa vie avant qu'il soit dans mes bras .... A part le fait qu'il été sérieusement blessé et craintif je ne sais rien.

J'ai téléphoné à une comportementalisme qui m'a dit de les faire rencontrer en terrain neutre, séparés par un grillage... Qu'en pensez vous ?
Contre... Le grillage fausse la donne.
Au refuge ou je bosse on a une chienne qui tolère les chiens a travers un grillage... Mais jamais de la vie tu la mets avec un autre chien sinon elle le tue.

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  NayaZion le Sam 07 Avr 2012, 16:15

Sanchica a écrit:
NayaZion a écrit:
baratt73 a écrit:Dit moi sa sociabilisation 1ere a été faite comment ?? Avec sa mère et sa fratrie ???
Ou a ton avis il a été éduquer par ta chatte ????
Perso je n'attendrait pas pour consulter un comportementalisme ....


Je ne sais pas du tout comment se passait sa vie avant qu'il soit dans mes bras .... A part le fait qu'il été sérieusement blessé et craintif je ne sais rien.

J'ai téléphoné à une comportementalisme qui m'a dit de les faire rencontrer en terrain neutre, séparés par un grillage... Qu'en pensez vous ?
Contre... Le grillage fausse la donne.
Au refuge ou je bosse on a une chienne qui tolère les chiens a travers un grillage... Mais jamais de la vie tu la mets avec un autre chien sinon elle le tue.

Ok je vais essayer d'en contacter plusieurs pour voir si ils ont autre chose à me proposer. Merci en tout cas ! Tu m'evite peut-être une grosse erreur alors !

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  Ambre07 le Sam 07 Avr 2012, 16:19

baratt73 a écrit:
Perso je n'attendrait pas pour consulter un comportementaliste ....

+1 le véto n' est pas conscient du danger que la petite court (au vue de ta description), le pb ne vient pas d' elle mais de ton chien et un comportementaliste t' aidera à régler les pb de Zion envers les autres chiens, le fait qu'il cohabite avec des chats n' a malheureusement rien à voir avec la cohabitation entre chiens
je suis d' accord pour le grillage qui n'est pas adapté, ça nous met nous en confiance mais à la moindre occasion cela peut être le drame

ne pas ramener la petite sans rien faire l'expose à des pb, voir la mort en es tu consciente ? (ça arrive + souvent qu'on croit mais le jour où ça nous touche on y croit tjs pas)

secouer, et ne pas lacher un adulte équilibré ne le fait pas à un chiot surtout de 8 semaines ce qui est vraiment tout petit. secoué, le petit cri souvent par peur et non pas par douleur à cet âge car les adultes ne les mordent pas.

N'attends pas si tu veux garder les 2, il faut agir

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  Invité le Sam 07 Avr 2012, 16:21

NayaZion a écrit:
Sanchica a écrit:
NayaZion a écrit:
baratt73 a écrit:Dit moi sa sociabilisation 1ere a été faite comment ?? Avec sa mère et sa fratrie ???
Ou a ton avis il a été éduquer par ta chatte ????
Perso je n'attendrait pas pour consulter un comportementalisme ....


Je ne sais pas du tout comment se passait sa vie avant qu'il soit dans mes bras .... A part le fait qu'il été sérieusement blessé et craintif je ne sais rien.

J'ai téléphoné à une comportementalisme qui m'a dit de les faire rencontrer en terrain neutre, séparés par un grillage... Qu'en pensez vous ?
Contre... Le grillage fausse la donne.
Au refuge ou je bosse on a une chienne qui tolère les chiens a travers un grillage... Mais jamais de la vie tu la mets avec un autre chien sinon elle le tue.

Ok je vais essayer d'en contacter plusieurs pour voir si ils ont autre chose à me proposer. Merci en tout cas ! Tu m'evite peut-être une grosse erreur alors !
Mais j'ai aussi l'exemple contraire...
First (mon chien), a travers un grillage il est en modes gueulard +++ limite tu croirais qu'il veut manger l'autre chien... En dehors de ça (et si tu lui presentes bien l'autre chien), il est ok male et femelle (cela dit heureusement, il vit avec les 2 lol)

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  Ambre07 le Sam 07 Avr 2012, 16:22

j' oubliais cela représente aussi une expérience très très négative pour la petite qui en grandissant, pourrait développer à son tour des troubles

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  Guest le Sam 07 Avr 2012, 16:35

NayaZion a écrit:
ctc a écrit:Bjr

Tu es sur de la "violence" avec laquelle il l'a attaquée ?
Parce que s'il avait voulu la tuer ca serait deja fait, et d'autre part on peut etre vite impressionné ...

J'ai par exemple ma Bergere blanche qui regule les disputes entre une york et une caniche et c'est "impressionant" quand on est pas habitué.

Quoiqu'il en soit, tu as un danger potentiel et voit qqun rapidement.
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Bonjour, à mes yeux évidemment c'était très violent. Il grognait, secouait et ne voulait vraiment pas lâcher. Je ne l'ai pas reconnu. Pourtant je l'ai déjà vu se battre plusieurs fois, à chaque fois c'était impressionnant mais le fait d'attaquer un chiot me parait plus grave quand même et donc plus choquant
Si il a secoué, c'est grave . Je ne suis pas sur, dans l’intérêt du chiot qu'il soit souhaitable de le garder ...
Ton chien n'est pas à mon sens assez stable pour qu'il y est un compagnon à ses coté .
Ce n'est qu'un avis à travers un écran mais je ne prendre le risque de voir mon chiot tué ....

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  christianethibault61 le Sam 07 Avr 2012, 17:14

AÏE AÏE tout d'abord mais là c'est trop tard pour faire marche arrière, tu n'as pas pris de précautions dans la présentation, tu aurais du faire les présentations d'abord en terrain neutre et avec longe, surtout connaissant le passé de ton loulou, mais bon c'est fait tant pis.
Par contre pas optimiste pour l'avenir, j'ai eu le même problème avec un beauceron que j'envisageais d'adopter, tout s'était bien passé à la maison et j'avais pris des précautions de présentation, mais en fin d'après midi il s'est jeté sur notre petite chienne Bichon Il l'a prise à la gorge on était à deux doigts de l'artère ! et sans aucun signe d'alerte ! je n'ai pas hésité après être revenue de chez le véto directe chez l'éleveur, il était 23 h mais je n'ai pas hésité, on avait frôlé le drame et nous n'avons pas voulu tenter le diable. Maintenant c'est à toi de voir mais pour moi je ne prendrais pas ce risque. No

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Re: Chien mâle attaque chiot femelle

Message  NayaZion le Sam 07 Avr 2012, 22:02

J'ai appelé une autre comportementaliste, spécialisé en groenendael (elle a un élevage) qui m'a dit que ce n'était pas irreversible.
Elle m'a prévenue que ca serait surement très dur au début mais que je pouvais y arriver.
J'ai fait un test ce soir, j'ai mis dans le salon Zion muselé mais détaché avec Naya. J'ai fait assoir Zion, je lui parlait d'un ton très enjoué et dès qu'il bougeait la queue je lui disait que c'était bien et je lui donnait des bouts de saucisses. Petit a petit j'ai rapproché Naya, en continuant a interdir à Zion de bouger. Au bout de 15 min ils jouaient ensemble. Mais j'ai laissé la muselière..
J'ai du le reprendre une seule fois, elle l'a mordu et il s'est un peu enervé.
Mais rien de comparable à hier, beaucoup moins violent.
Alors c'est un bon début, je vais tout faire pour que ça s'arrange, petit à petit en prenant toutes les précautions possible bien sur.
On verra bien, si d'ici 3-4 mois il est toujours pas capable d'être avec elle sans être agressif à ce moment là j'aviserai.
Merci à tous pour vos conseils en tout cas :-)

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