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Agression redirigé ..

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Agression redirigé ..

Message  Guest le Sam 31 Mar 2012, 20:48

J'ai un petit soucis avec Free ... BH de son état .
Donc elle est en hyper attachement mais ça c'est de ma faute et je ne le bosse pas .. Elle vient toujours avec moi ...
On va installer un chenil pour elle est Takala(Saarloos) ...Mais voilà quand elle monte en excitation qu'elle est frustrée par ce qu'un chat vient la narguée ou des gens qui passent ou quelque soit la raison ...
Elle redirige sa frustration sur Takala ...

Donc mise à par les séparé dans le chenil comment régler définitivement le problème par ce que là c'est sur un jour ça va mal finir et le rapport taille poids n'est pas égal du tout .....

Je prend toutes les idées .... hello

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Re: Agression redirigé ..

Message  Invité le Sam 31 Mar 2012, 20:50

Takala ne répond pas ?

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Re: Agression redirigé ..

Message  zangra le Sam 31 Mar 2012, 20:52

ce que tu decris arrive tres frequemment et finalement se trouve etre souvent la premiere cause de bagarre entre chiens
les proprios sont surpris car c'est inattendu
pour eviter cela mes chenils ont une façade tres large (5m) et ils sont à l'ecart sans cause d'excitation (ecran bois ) et ils respectent ma voix

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Re: Agression redirigé ..

Message  christelle68 le Sam 31 Mar 2012, 21:08

j'ai le même problème avec mon mâle doberman, si un autre chien vient le narguer au grillage (ce qui arrive souvent car où j'habite beaucoup de chiens et les maisons sont pas clôturées) si ma chienne Vicky passe à côté de lui à ce moment là il la mord ... pas un grosse plaie, généralement deux trous ... par contre la dernière fois il a fallu des points ... No
Du coup quand je pars je ne peux pas les laisser seul dehors mais même quand je suis à la maison je peux pas être toujours derrière eux non plus alors ça arrive quand même No

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Re: Agression redirigé ..

Message  Guest le Sam 31 Mar 2012, 21:16

Ben c'est pour ça que je demande ... y'a pas encore eu de trou et j'ai pas envie qu'il y en est un jour ....
Surtout qu'elles ont le même âge les sauterelles ....

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Re: Agression redirigé ..

Message  christelle68 le Sam 31 Mar 2012, 21:31

baratt73 a écrit:Ben c'est pour ça que je demande ... y'a pas encore eu de trou et j'ai pas envie qu'il y en est un jour ....
Surtout qu'elles ont le même âge les sauterelles ....

ben malheureusement à part une séparation constante je ne vois pas comment éviter l'accident ...
quand on a plusieurs chiens le risque zéro n'existera jamais et encore dans mon cas ça n'a jamais dégénéré ...
l'année dernière j'ai dûe me séparer de ma chienne berger australien, à force de toujours chercher ma jeune chienne doberman, celle-ci l'avait pris en grippe ... et malgrès la différence de taille la femelle berger australien n' jamais voulu caler ... j'ai dû m'en séparer avant qu'elle soit blessé gravement .... elle a faillit perdre un oeil ...

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Re: Agression redirigé ..

Message  Echantillon le Dim 01 Avr 2012, 09:44

Je dirais comme les autres... dnas ces cas là à part la séparation des chiennes lorsque tu n'es pas là... ou la séparation sonore et surtout visuelle de l'exitation extèrieur lorsque tu es absente rien ne peut empêcher une bagarre.

Moi aussi ils montent en pression lorsque un chien étranger passe devant chez eux et du coup certains se retournent contre un de la meute au risque de bagarre. Ils ne sont tous ensembles que lorsque je suis là et dans ces cas ma voix suffit.

Même si un jour Takala pête la tronche de Free à la moindre exitation extèrieur cela recommencera... Sauf si vraimet Free se soumet un bon coup définitivement.

Je ne pense pas que le fait qu'elle te soit ou non hyper attachée change quelque chose

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Re: Agression redirigé ..

Message  Guest le Dim 01 Avr 2012, 09:59

Merci Echantillon ... C'est bien ce que je pensse oui ... Donc on va fermer et déparer ....
Free se soumet assez facilement mais Takala ne lâche pas l'affaire parfois ....

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Re: Agression redirigé ..

Message  christophe20 le Dim 01 Avr 2012, 10:26

Moi je me demandais.........
Pas "si" ce moment allait arriver, mais plutôt "quand" !
Deux femelles jeunes, deux races un peu con sur les bords pour leurs relations avec les individus du même sexe.
C'est une agression redirigée, et je pense que tu les cadres sans problème et qu'avec toi elles sont capables de vivre ensembles. Sauf, si ce genre d'incident a lieu trop souvent, cela va créer une tension conflictuelle permanente et là tu sais que ........
Moi je séparerais en cas d'absence.



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Re: Agression redirigé ..

Message  christelle68 le Dim 01 Avr 2012, 10:58

c'est bizarre quand même car y a que mon mâle qui fait ça, s'énerver au point de mordre et toujours sur la même chienne ... si c'est Debby qui passe à ce moment là il la mord pas ... pourtant en tant normal c'est Vicky la chef de la meute ...

le problème c'est que même quand j'y suis ça peut arrivé car il suffit d'une seconde et je suis pas toujours derrière eux ... bon Vicky le sait maintenant et elle essai de ne pas s'approcher de lui dans ces cas là mais bon ...

en plus y a des promeneurs qui laissent leur chien venir aboyer sur mes chiens !! sans parler de mes voisin qui ont un jeune labrador, il est toujours dehors (et ce n'est pas clôturé) et il vient des fois se coucher devant mon portail !!

enfin tout ça pour dire que c'est pas toujours facile quand y a plusieurs chiens ... par contre entre mes deux femelles (mère et fille) j'ai jamais eu de soucis, la fille de 4 ans se soumet toujours à sa maman sauf quand elle est en chaleur ou elle est un peu plus agressive ....

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Re: Agression redirigé ..

Message  Ambre07 le Mer 04 Avr 2012, 20:21

ce sujet est abordé dans le livre de joel dehasse tout sur la psycologie du chien, si tu l'as pas je peux essayer de retrouver le paragraphe (mais c'est un gros livre lol) mais je crois qu'il n'y a rien à faire à part essayer de diminuer le comportement du chien "agresseur" (effectivement toujours séparer en cas d' absence) souvent ce sont des chiens ayant des pulsions favorables à ce comportement. pas un chien méchant mais un chien fort potentiel.

diminuer le comportement en provoquant ce qui lui donne envie (c'est difficilement réalisable pour tout car il y a bcp de choses qui provoquent ça, tu le dis: passant, chat, autre chien...) quand qq1 passe tu appelles la chienne pour lui proposer un jeu ou apprendre à l'autre chienne à ne pas avancer dans un certain périmètre en principe d' eux même ils le font mais pas tous jusqu'à ce que ça dégénère.

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Re: Agression redirigé ..

Message  aline le Ven 06 Avr 2012, 02:13

éventuellement a tenter même si cela ne marchera sans doute pas a 100%

chiens au chenil, mise en place de la situation (faire passer des gens, des chiens ....)
et associer a un truc hyper positif (poignée de viande hachée par exemple)
le timing doit être super bon, le but est de faire changer le mental du chien a ce moment précis, répétition juste en faisant cela, puis en 2ème étape voir si le comportement change (chien qui commence a moins monter en pression a la vue de passants, chiens ...) et la récompense pour le bon comportement.


le gros souci est que tu est obligé d'être la et que rien ne garanti que ta chienne ne va pas associer ta présence et réagir autrement en ton absence, avec énormément de répétitions tu peux peut être faire évoluer le truc dans le bon sens mais c'est chiant à mettre en place, ça doit être répété a différents moments de la journée, avec différentes stimulation qui passent (humain qui marchent, enfants, humain + chiens ....)


bref en fait franchement mieux vaut séparer

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