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chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  ingrid55 le Sam 24 Mar 2012, 16:28

Bobbyx a écrit:
ingrid55 a écrit:
Vive la propagande conspirationniste... Depuis quand la PA s'acharne contre les éleveurs ? Les pauvres... snif... Crying or Very sad

Depuis longtemps je pense ! faut arrêter l'hypocrisie et de se voiler la face ! PA et éleveurs c'est quasiment incompatible.
C'est fatiguant de vous entendre parler de PA comme si c'était une seule et même organisation... Vous pensez qu'on a des "loges" et des "obédiences" ? Qu'on obéit à un Gourou ?

Maintenant que vous avez découvert les secrets de la PA je vais vous dire un secret... on a un quota d'éleveurs à pourrir par an... On le décide chaque année pendant notre grande messe à l'église Sainte-Croix de la PA. Si si, donc faites gaffe à vous !

Mouais, c'est clair qu'il y a une incompatibilité avec certains éleveurs, surtout ceux de ce forum car heureusement vous n'êtes pas représentatif de cette profession (comme moi je ne le suis pas pour la PA), et je vous laisse deviner laquelle.

Ridicule...

Eh mais tu crois qu'il n'y a que toi qui côtoies ce monde ????
J'ai eu le cas il n'y a pas si longtemps, un éleveur apprend qu'un de ses chiens est abandonné, il veut illico le récupérer ( chien castré je précise ) eh bien la première réaction de la présidente de l'asso, ça a été : NON. Ca s'est arrangé ensuite mais c'est quand même assez révélateur non ?
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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  zangra le Sam 24 Mar 2012, 19:20

mircash devrait venir repondre , la pauvre a eu droit au cas d'ecole , heureusement elle n'a rien laché

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  zangra le Sam 24 Mar 2012, 19:21

bouddha81 a écrit:
christophe20 a écrit:Je suis allé faire un tour sur le site de l'élevage et je partage l'analyse de sangria, criss et les autres.
Sur ces photos je vois mises chiens un peu secs, c'est tout .
Il n'y a pas de portées nombreuses, elle fait du lof, à des résultats.....
Alors oui les boxes ne sont pas aux normes cela peut juste suffire à la dsv pour faire fermer surtout si la personne à été mise en demeure avant et si les asso font le forcing !
Et si le lobbying dont elles font preuve fonctionne....
De plus rien que le fait que onevoice soit partie prenante !
C'était l'heure de l'apéro ?
Pour le reste je suis tout à fait d'accord, mais bon visiblement je dois faire parti des éleveurs qui ne sont pas représentatifs de la profession

rha bien vu suis

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  mircash le Sam 24 Mar 2012, 19:36

zangra a écrit:mircash devrait venir repondre , la pauvre a eu droit au cas d'ecole , heureusement elle n'a rien laché

je viens de lire ce post, et en effet................................. affraid
MON chiot, abandonné en refuge, que j'étais prête à récupérer même stérilisé, soit chez moi pour lui offrir une vie correcte, soit en FA en attendant son replacement, mais qu'il sorte de la cage où il était enfermé !
les responsables du refuge auraient préféré l'euthanasier pluôt que de me le confier confused
j'ai eu la chance d'avoir :
des amis qui m'ont soutenue, et ont fait des courriers
un club de race qui m'a soutenue et a fait des courriers
un journaliste qui a eu le courage de publier ma "lettre ouverte"
et surtout quelqu'un d'influent dans la PA, qui a réussi à inverser la lente minuterie qui emmenait mon pauvre chien vers la piqure définitive...................

je n'ai pas été reçue au refuge comme les autres adoptants, mais dans un bureau à l'écart, parce que l'élevage est une maladie honteuse et contagieuse; mais dans ce petit bureau, j'ai pu y voir les "tarifs" honteux :
prix du chien adopté
prix du carnet de vaccination
prix du certificat de naissance 60 € (s'ils en ont la possession)
une véritable honte !!!!!

mon "titou" est à l'abri maintenant, ses papiers enregistrés au nom de son propriétaire (il a fallu ruser pour y parvenir)
et je hais CE TYPE DE PA, celle qui ne pense pas au bien être animal mais qui pense plus à dire du mal de l'Autre qu'à faire le bien

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Invité le Sam 24 Mar 2012, 19:43

Encore une fois nous n'avons qu'un son de cloche...
Perso je ne vois pas des chiens affamés et en super mauvais état. Pas épais certes mais comme il a été dit, le DA reste un chien relativement fin et quand il manque 2 ou 3 kg ça se voit très vite.

Ca ne fait pas longtemps que je suis dans la PA et a mon boulot, je ne connais qu'1 personne qui est contre les éleveurs... Sur une 20 aine de personnes bossant dans la PA, ça ne fait pas beaucoup je trouve...

C'est quand même hallucinant qu'on en soit encore à PA vs Eleveur...

(Zangra, l'arlequine ne m'attire pas plus que ça)

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Norimatys le Sam 24 Mar 2012, 20:26

Bon les chiens ont été retirés, je ne m'étendrais pas la-dessus.....

Par contre pour les commentaires FB c'est juste lamentable, je n'ai pas vu sur les photos de chiens martyrisés et de conditions de détention lamentables, c'est les chiens sont secs, ils ne sont pas maigres et pour les parc, moi je vois de la place et des abris, certe il n'y a pas d'herbe, ben essayé de faire vivre des chiens sur un terrain et d'avoir un gazon anglais et on en reparle.

De l'émotion à 2 balles, histoire de faire pleurnicher les mèmères...... Bad

Pour rappel, les conditions de détention préconisées par la DSV c'est 5 m2 par chien avec un lieu abrité et désinfectable, vous faites 3 pas devant vous, vous pivoter à angle droit et vous en faites 2 et vous venez de délimiter une surface de 6 m2, pis si en plus c'est carrelé alors là c'est juste la panacée....

C'est clair que pour un chien 5 m2 carrelé et bien lavable, c'est quand même vachement plus épanouissant que des grands parcs extérieurs avec abris.....

C'est triste! Bad
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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  ingrid55 le Sam 24 Mar 2012, 20:45

certe il n'y a pas d'herbe, ben essayé de faire vivre des chiens sur un terrain et d'avoir un gazon anglais et on en reparle.

Je confirme +++ !!!!! Mon terrain ressemble à un champ de bataille, avec des traces de ronde, des trous de minis obus, et presque plus d'herbe Very Happy
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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  bouddha81 le Sam 24 Mar 2012, 22:48

Merci Nori pour cette mise au point.

Je me posais une question (je préviens elle va être très nouille), mais les PA qui récupèrent les chiens de ce genre d'élevage (c'est à dire pas aux normes, mais pas maltraitant, juste un peu dépassé) dépensent de l'argent pour pouvoir faire les vaccins, les toilettages, les nourritures, les déplacements etc... Alors pourquoi au lieu de confisquer les chiens et les mettre dans des refuges, ne pas dépenser cet argent (qui sera de toute manière dépensé) à aider l'éleveur à tout remettre en ordre et en règle et l'aider à trouver des solutions pour ne plus être dans cette panade ?
Ça changerai un peu non ?
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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  figoulute le Sam 24 Mar 2012, 23:26

bouddha81 a écrit:Merci Nori pour cette mise au point.

Je me posais une question (je préviens elle va être très nouille), mais les PA qui récupèrent les chiens de ce genre d'élevage (c'est à dire pas aux normes, mais pas maltraitant, juste un peu dépassé) dépensent de l'argent pour pouvoir faire les vaccins, les toilettages, les nourritures, les déplacements etc... Alors pourquoi au lieu de confisquer les chiens et les mettre dans des refuges, ne pas dépenser cet argent (qui sera de toute manière dépensé) à aider l'éleveur à tout remettre en ordre et en règle et l'aider à trouver des solutions pour ne plus être dans cette panade ?
Ça changerai un peu non ?

Qui te dit que l'éleveur ne sombrera pas à nouveau dans quelques années?...
Enfin je suis pessimiste là, mais si la personne ne fait pas d'effort dans sa gestion, est dépressive ou que sais-je, qu'en sera t-il?
La PA devrait revenir à 0 et aurait investi une grosse somme pour rien...
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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  zangra le Dim 25 Mar 2012, 03:58

ce n'est pas à la PA d'agir mais aux clubs des races concernées
ainsi en Dogue de Bordeaux, un eleveur a eu de grosses difficultes le club a avancé les croquettes qu'il a remboursé apres avoir venu ses portées

c'est sur que les DA recuperes vont connaitre des grands espaces dans des refuges surpeuplés
ps : au refuge dont j'ai mis le lien : ils n'ont pas de boxes adaptés aux races geantes, et ils font moins de 5m2 carrés DE PLUS ILS NE VACCINENT LES CHIENS QUE lorsqu'ils quittent le refuge
mais bon, ce genre d'affaire ramene des dons

quid de l'eleveuse ? j'ose meme pas la contacter mais je crains une nouvelle affaire galicier

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  taquine le Dim 25 Mar 2012, 08:17

bouddha81 a écrit:Merci Nori pour cette mise au point.

Je me posais une question (je préviens elle va être très nouille), mais les PA qui récupèrent les chiens de ce genre d'élevage (c'est à dire pas aux normes, mais pas maltraitant, juste un peu dépassé) dépensent de l'argent pour pouvoir faire les vaccins, les toilettages, les nourritures, les déplacements etc... Alors pourquoi au lieu de confisquer les chiens et les mettre dans des refuges, ne pas dépenser cet argent (qui sera de toute manière dépensé) à aider l'éleveur à tout remettre en ordre et en règle et l'aider à trouver des solutions pour ne plus être dans cette panade ?
Ça changerai un peu non ?

je répond juste à ta question
ces chiens seront ensuite , je crois , mis à l'adoption donc avec des frais d'adoption qui 'couvriront' un peu les dépenses


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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  bouddha81 le Dim 25 Mar 2012, 08:38

Figoulute: qui dit que la personne ne feras pas d'effort ? Ce serait bien sûr à voir au cas par cas et suivant le motivations de la personne. Enfin je sais c'est un peu trop utopique.

Zangra: effectivement c'est au club de race d'aider les éleveurs en difficulté, j'y avais pas penser. En même temps quand je regarde le club de race du shiba, c'est un peu comme s'il en existait pas. No

Taquine: c'est vrai que les frais d'adoption couvre un peu les dépense réalisées pour les chiens, quoi que pour des saint Bernard et des DA j'ai de gros doute. Mais est-ce qu'il vaut mieux des chiens dans des box au refuge et détruire la réputation d'une personne où un petit investissement pour aider une personne en difficulté avec une possibilité d'arrangement par la suite ?

Oui je sais je suis utopiste aujourd'hui et que ce n'est pas réalisable.
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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  taquine le Dim 25 Mar 2012, 08:40

je ne sais pas
je répond juste à la question et c'est en général
dans ce cas ici , je ne me prononce pas

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Tatoo le Dim 25 Mar 2012, 13:31

J'ai réagie sur fesse bouc, dsl mais c'était plus fort que moi

Tout ces bien pensant qui insulte gratos m'énerve au plus haut points!
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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Invité le Dim 25 Mar 2012, 16:14

Je ne vois pas pourquoi vous essayer de refaire la match... Les chiens ont été saisis suite à un contrôle sanitaire de la DDPP et une SPA les récupère, il y a quoi de choquant ?

On ne sait pas si l'affaire est à l'initiative de One Voice (une association peut être appeler à gérer des chiens sans être concernée par l'histoire, c'est du vécu), on ne sait rien de l'élevage, des conditions de détentions des chiens, des charges retenues contre l'éleveur... On sait juste que la justice a jugé nécessaire de retirer les chiens de son éleveur. Si vous pensez que c'est une erreur judiciaire vous pouvez toujours vous manifester au tribunal qui a jugé cette affaire, je ne vois pas l'intéret de récupérer cette affaire à moins d'alimenter des fantasmes.

Des associations se font aussi pincer et tant mieux.

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Anay le Dim 25 Mar 2012, 16:22

Ce qui est choquant c'est les réflexions des gens qui eux non plus ne connaissent pas l'histoire entière.

Quoiqu'il en soit, j'adopterais bien un "petit" Saint-Bernard Smile
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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Tatoo le Dim 25 Mar 2012, 16:30

Anay a écrit:Ce qui est choquant c'est les réflexions des gens qui eux non plus ne connaissent pas l'histoire entière.


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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  zangra le Dim 25 Mar 2012, 17:15

pourquoi on refait le match ???
PARCE QUE NOUS SOMMES DES ELEVEUERS QUI AIMONT NOS CHIENS
QUE NOS CHIENS N ONT PAS A ETRE CONSIDERE COMME DU BETAIL

que la bataille des eleveurs LOF selectionneurs c'est que LE CHIEN EST UN STATUT SPECIAL
car respecter à la lettre les regles de la DSV c'est produire des chiots desociabilisés, dangereux DES CHIENNES UTERUS et de se debarasser de tous les chiens inutiles

NON AU CHIEN ANIMAL DE RENTE

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Norimatys le Dim 25 Mar 2012, 17:22

zangra a écrit:pourquoi on refait le match ???
PARCE QUE NOUS SOMMES DES ELEVEUERS QUI AIMONT NOS CHIENS
QUE NOS CHIENS N ONT PAS A ETRE CONSIDERE COMME DU BETAIL

que la bataille des eleveurs LOF selectionneurs c'est que LE CHIEN EST UN STATUT SPECIAL
car respecter à la lettre les regles de la DSV c'est produire des chiots desociabilisés, dangereux DES CHIENNES UTERUS et de se debarasser de tous les chiens inutiles

NON AU CHIEN ANIMAL DE RENTE

Parfaitement d'accord avec toi, je rajouterais avec des conditions de vie lamentable pour les reproducteurs, en box aseptisé de 5 m2 et sortie en parc de détente 1h par jour, non mais essayé de tracer un rectangle de 5 m2 et imaginez un DA ou un St Bernard passer 23h/24h la-dedans, elle est ou la bien traitance?

L'hygiène, c'est la seule chose qui édicte les règles de détention des chiens d'élevage, leur confort, on s'en fout, leur épanouissement, on s'en fout, y compris pour les chiot d'ailleurs, faut que ce soit nickel, javelisé et aseptisé.....

Les conditions de vie demandées par la DSV sont idéales pour les usines à chien, ceux qui font du chiot comme d'autre font du porcelet....
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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Invité le Dim 25 Mar 2012, 17:25

Norimatys a écrit:
zangra a écrit:pourquoi on refait le match ???
PARCE QUE NOUS SOMMES DES ELEVEUERS QUI AIMONT NOS CHIENS
QUE NOS CHIENS N ONT PAS A ETRE CONSIDERE COMME DU BETAIL

que la bataille des eleveurs LOF selectionneurs c'est que LE CHIEN EST UN STATUT SPECIAL
car respecter à la lettre les regles de la DSV c'est produire des chiots desociabilisés, dangereux DES CHIENNES UTERUS et de se debarasser de tous les chiens inutiles

NON AU CHIEN ANIMAL DE RENTE

Parfaitement d'accord avec toi, je rajouterais avec des conditions de vie lamentable pour les reproducteurs, en box aseptisé de 5 m2 et sortie en parc de détente 1h par jour, non mais essayé de tracer un rectangle de 5 m2 et imaginez un DA ou un St Bernard passer 23h/24h la-dedans, elle est ou la bien traitance?
L'hygiène, c'est la seule chose qui édicte les règles de détention des chiens d'élevage, leur confort, on s'en fout, leur épanouissement, on s'en fout, y compris pour les chiot d'ailleurs, faut que ce soit nickel, javelisé et aseptisé.....

Les conditions de vie demandées par la DSV sont idéales pour les usines à chien, ceux qui font du chiot comme d'autre font du porcelet....

Tout à fait ! Et les usines à chiots,ça existe malheueuesement !


Dernière édition par claudine le Dim 25 Mar 2012, 17:33, édité 1 fois

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Invité le Dim 25 Mar 2012, 17:28

Anay a écrit:Ce qui est choquant c'est les réflexions des gens qui eux non plus ne connaissent pas l'histoire entière.
A chaque fois qu'il y a une cause à défendre il y en a toujours qui ont du mal à contenir leur enthousiasme... On ne va pas refaire l’être humain :o)

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Anay le Dim 25 Mar 2012, 18:05

Bobbyx a écrit:
Anay a écrit:Ce qui est choquant c'est les réflexions des gens qui eux non plus ne connaissent pas l'histoire entière.
A chaque fois qu'il y a une cause à défendre il y en a toujours qui ont du mal à contenir leur enthousiasme... On ne va pas refaire l’être humain :o)

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Tatoo le Dim 25 Mar 2012, 18:06

Norimatys a écrit:
zangra a écrit:pourquoi on refait le match ???
PARCE QUE NOUS SOMMES DES ELEVEUERS QUI AIMONT NOS CHIENS
QUE NOS CHIENS N ONT PAS A ETRE CONSIDERE COMME DU BETAIL

que la bataille des eleveurs LOF selectionneurs c'est que LE CHIEN EST UN STATUT SPECIAL
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NON AU CHIEN ANIMAL DE RENTE

Parfaitement d'accord avec toi, je rajouterais avec des conditions de vie lamentable pour les reproducteurs, en box aseptisé de 5 m2 et sortie en parc de détente 1h par jour, non mais essayé de tracer un rectangle de 5 m2 et imaginez un DA ou un St Bernard passer 23h/24h la-dedans, elle est ou la bien traitance?

L'hygiène, c'est la seule chose qui édicte les règles de détention des chiens d'élevage, leur confort, on s'en fout, leur épanouissement, on s'en fout, y compris pour les chiot d'ailleurs, faut que ce soit nickel, javelisé et aseptisé.....

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Re: chiens d'elevage recuperés par un refuge (DA et ST B°

Message  Tatoo le Dim 25 Mar 2012, 18:07

Anay a écrit:
Bobbyx a écrit:
Anay a écrit:Ce qui est choquant c'est les réflexions des gens qui eux non plus ne connaissent pas l'histoire entière.
A chaque fois qu'il y a une cause à défendre il y en a toujours qui ont du mal à contenir leur enthousiasme... On ne va pas refaire l’être humain :o)

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