Liens commerciaux
Derniers sujets
» Ma meute, baignade, balade ...
par Dgedg Aujourd'hui à 20:03

» ma mamie Dobermann s'en est allée ....
par Miss.Irka Aujourd'hui à 19:58

» Liste des croquettes de qualité vendus en france
par Jackson Aujourd'hui à 19:57

» Crapule 01.12.2016
par Savana&edjy Aujourd'hui à 19:41

» Syska SHETLAND
par Savana&edjy Aujourd'hui à 19:39

» Jamais sans mon chien!!!
par ELITEMICHEL Aujourd'hui à 19:15

» London, notre boxer
par Yayane Aujourd'hui à 19:03

» Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens
par Chabada Aujourd'hui à 18:59

» Chienne qui pleure la nuit.
par Chabada Aujourd'hui à 18:32

» Je cherche un vétérinaire...
par leturlupin Aujourd'hui à 18:19

» Experimentations sur des chiens la face cachée du téléthon
par Educalins Aujourd'hui à 18:18

» harnais julius K9
par Emyli Aujourd'hui à 16:24

Statistiques
Nous avons 25132 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est alija

Nos membres ont posté un total de 1405851 messages dans 56967 sujets



Les posteurs les plus actifs de la semaine
suerte
 
Peluche
 
tam
 
Savana&edjy
 
Jackson
 
Gibelotte
 
Chabada
 
zoubeille
 
FantoNco
 
Thomas77100
 

Publicités

chiot en obeissance

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

chiot en obeissance

Message  Safrana le Mar 20 Mar 2012, 21:18

Coucou, j'ai un chiot bouvier d'appenzell de 4 mois avec qui j'ai commenc l'obé depuis ses 2mois 1/2. J 'applique la méthode de Carmen Bennett car c'est une méthode qui me parle.
Cependant, j'ai l'impression que ma chienne ne progresse pas, je la mécanise sur les positions en étant accroupie devant elle et à l'aide d'une croquette je lui fait executer les positions, mon souci est qu'une fois que je suis debout dès que j'enlève la friandise, je n'ai plus de positions, pareil pour la remise au pied, avec la croquette elle s'y met, et quand la croquette n'y est pas, je n'ai plus de "au pied"

Safrana
Membre
Membre

Féminin Sagittaire
Messages postés : 1004
Date d'inscription : 06/11/2011
Age : 25
Localisation : Nantes
Mon chien : Dasco :Irish Wolfhound/Dogue Argentin, Gayana Bouvier d'Appenzell, et Hugo Boss: Russkiy toy, India la Malinoise. Et Black à jamais dans mon coeur

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  mrusso le Mar 20 Mar 2012, 21:26

faut y aller progressivement : geste avec friandise, puis sans (tout en recompensant), puis reduire le geste, etc...

Mais perso je garde le leurre pendant bien plus longtemps, je leurre encore parfois les positions a 1 an...

Marjorie

mrusso
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1668
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 42
Localisation : amiens
Mon chien : Gaia de la coquellerie bat en classe 3finaliste en 2016, Hatos du boxitan bat en classe 3 et champion de France en 2 en 2016
Sport canin ou activité : Obeissance de competition


http://ob-canine.forumprod.com/forum.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  Alambre le Mar 20 Mar 2012, 21:28

    Que se passe-t-il exactement lorsque tu enlèves la croquette ?
    Elle ne s'exécute plus du tout ?
    Pour les positions, elle ne comprend pas ce que tu attends ?
    As-tu déjà mis en place le système de récompense aléatoire ?

Alambre
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 120
Date d'inscription : 11/07/2011
Age : 21
Localisation : Toulouse (31)
Mon chien : Tanga, femelle 18 mois croisée BH x primitif
Sport canin ou activité : OB concours, Cross-canin et Frisbee détente


http://0revenge0.deviantart.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  Safrana le Mar 20 Mar 2012, 21:33

quand j'enlève la croquette elle n'execute plus du tout, elle me regarde, elle m'interroge, c'est comme si elle ne comprenait pas ce que j'attends d'elle

Safrana
Membre
Membre

Féminin Sagittaire
Messages postés : 1004
Date d'inscription : 06/11/2011
Age : 25
Localisation : Nantes
Mon chien : Dasco :Irish Wolfhound/Dogue Argentin, Gayana Bouvier d'Appenzell, et Hugo Boss: Russkiy toy, India la Malinoise. Et Black à jamais dans mon coeur

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  mrusso le Mar 20 Mar 2012, 21:34

c'est le cas je pense si tu n'y vas pas par etapes...

Marjorie

mrusso
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1668
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 42
Localisation : amiens
Mon chien : Gaia de la coquellerie bat en classe 3finaliste en 2016, Hatos du boxitan bat en classe 3 et champion de France en 2 en 2016
Sport canin ou activité : Obeissance de competition


http://ob-canine.forumprod.com/forum.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  Alambre le Mar 20 Mar 2012, 21:37

    Je n'avais pas vu que Marjorie avait posté, donc je te conseille de... suivre ses conseils justement, elle a beaucoup plus d'expérience que moi hello
    Arrêter de leurrer à 4 mois, je trouve ça un peu tôt aussi, surtout que tu dis clairement qu'elle n'a pas compris. Et aussi, associe toujours l'ordre et le geste ( à partir du moment ou elle a compris ce que tu attendais d'elle, c'est-à-dire les positions ). Parce que tu peux leurrer autant que tu veux, si elle n'intègre jamais l'ordre, tu n'auras jamais de positions. Sans parler de positions à distance...
    En tous cas, comme dit Marjorie, Dé-com-pose.

Alambre
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 120
Date d'inscription : 11/07/2011
Age : 21
Localisation : Toulouse (31)
Mon chien : Tanga, femelle 18 mois croisée BH x primitif
Sport canin ou activité : OB concours, Cross-canin et Frisbee détente


http://0revenge0.deviantart.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  mrusso le Mar 20 Mar 2012, 21:39

et pour te dire ma petiote de 14 mois, fait les positions au geste sans rien dans la main et pile devant moi... et 1 fois sur 100 a distance...
et ma chienne de selectifs, elle fait les positions de pres pile devant moi dans 80% des cas...

Marjorie

mrusso
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1668
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 42
Localisation : amiens
Mon chien : Gaia de la coquellerie bat en classe 3finaliste en 2016, Hatos du boxitan bat en classe 3 et champion de France en 2 en 2016
Sport canin ou activité : Obeissance de competition


http://ob-canine.forumprod.com/forum.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  Safrana le Mar 20 Mar 2012, 21:40

justement, j'y vais par étape, quand je suis accroupie; sans la friandise, j'ai mes positions, mais dès que je me met debout, ca ne vas plus

Safrana
Membre
Membre

Féminin Sagittaire
Messages postés : 1004
Date d'inscription : 06/11/2011
Age : 25
Localisation : Nantes
Mon chien : Dasco :Irish Wolfhound/Dogue Argentin, Gayana Bouvier d'Appenzell, et Hugo Boss: Russkiy toy, India la Malinoise. Et Black à jamais dans mon coeur

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  mrusso le Mar 20 Mar 2012, 21:42

et ben fais les debout pile devant elle, avec la bouffe.... puis meme geste mais rien dans la main, d'ici quelques semaines... puis d'ici quelques mois tu reduis le geste... et tu fais une fois bouffe en main, une fois sans bouffe dans la main....

patience, patience, patience...

Marjorie

mrusso
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1668
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 42
Localisation : amiens
Mon chien : Gaia de la coquellerie bat en classe 3finaliste en 2016, Hatos du boxitan bat en classe 3 et champion de France en 2 en 2016
Sport canin ou activité : Obeissance de competition


http://ob-canine.forumprod.com/forum.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  Safrana le Mar 20 Mar 2012, 21:47

oki merci beaucoup.
Une dernière chose, des personnes m'ont dit que j'étais "en retard" dans l'apprentissage de ma chienne dans le sens où elle a 4 mois et qu'elle ne connais que le "box", le rapport d'objet (sans la remise en place), et les positions uniquement accroupies, qu'en penses-tu?
Je n'ai pas commencer le contact, devrais-je m'y mettre dès maintenant?

Safrana
Membre
Membre

Féminin Sagittaire
Messages postés : 1004
Date d'inscription : 06/11/2011
Age : 25
Localisation : Nantes
Mon chien : Dasco :Irish Wolfhound/Dogue Argentin, Gayana Bouvier d'Appenzell, et Hugo Boss: Russkiy toy, India la Malinoise. Et Black à jamais dans mon coeur

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  Safrana le Mar 20 Mar 2012, 21:51

Marjorie, as-tu attendu d'avoir le contact pour commencer à travailler tes suites? Comment as-tu travailler ton contact et tes suites?Et quelle ge avait ta chienne
Merci d'avance

Safrana
Membre
Membre

Féminin Sagittaire
Messages postés : 1004
Date d'inscription : 06/11/2011
Age : 25
Localisation : Nantes
Mon chien : Dasco :Irish Wolfhound/Dogue Argentin, Gayana Bouvier d'Appenzell, et Hugo Boss: Russkiy toy, India la Malinoise. Et Black à jamais dans mon coeur

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  mrusso le Mer 21 Mar 2012, 07:57

alors 1) il n'y a pas de retard ! chaque chien est different ! et je connais des gens de haut niveau qui ne font rien de technique la premiere annee et bossent uniquement la relation et les bases...

Voila en tres gros comment j'ai fait avec mes precedents chiens (pas forcement avec gaia, le texte date)...


1)
fixer le chiot sur moi : ca veut dire recompenser tout regard vers moi,
tout le temps... Toute venue a moi, tout jeu, etc....

2) batir
une vraie relation : beaucoup de jeux, de calins, le plus souvent
possible.....

3) Rappel : j'en fait plein, tout le temps :
maison, jardin, terrain, foret, avec sur le terrain une personne tenant
le chiot en laisse sans rien dire pendant que je m'eloigne en motivant
tres fort, en appelant et qui sur mon signe lache le chiot.... Dans tous
les cas, aucune mise en place ni au debut ni a la fin, et enorme
explosion de joie et recompense des l'arrivee sur moi....

4)
Rapport d'objet : des le debut, quitte a tenir le chiot en laisse, je
bosse sur haltere en bois, en metal et petit bois, je lance en tenant le
chiot, et je motive le chiot a revenir avec, enorme recompense en
echange de l'objet.... et en parallele en maison chiot assis, prise et
rendu de l'objet contre une recompense... Sans duree : a peine l'objet
pris j'echange...

5) mises en place : je travaille au leurre, la
position assis a cote de moi en me fixant doit devenir la place favorite
du chiot, celle qui l'eclate ! Donc des qu'il est en position,
j'explose de joie et je recompense !

6) positions au leurre, les 3
positions, en etant accroupie a cote du chiot, je leurre et je dis en
meme temps le mot des que le chiot suit bien le leurre, et je recompense
bien sur...

Voila en gros les tout debuts, je mele les 6
points...

Apres je commence a introduire les blocages, et petit a
petit tres doucement la tenue de la position, et des petites marches au
pied sur 2 ou 3 pas au leurre... Et surtout la tenue du regard en
position de base, un point cle !

dans un deuxieme temps, j'accelere mes gestes au leurre, pour
motiver a gagner en vitesse que ce soit au niveau des mises en place,
qu'au niveau des positions ou le but est d'obtenir un couche jete au
sol, et un assis d'un bond....

En parallele avec ca, je commence
quand les positions sont bien comprises au leurre, a travailler sans
leurre, puis juste a la voix afin que le chiot comprenne et apprenne a
ecouter et non seulement a suivre la main....
C'est une transition
plus ou moins facile mais obligatoire...

Et je continue a faire
ca (avec et sans leurre) durant tres tres longtemps ! Cela permet au
chien d'une part d'apprendre les ordres vocaux et d'autre part en
parallele d'apprendre les transitions parfaites entre les positions,
sans jamais avancer, et d'etre tres motive a les faire vite....

Ensuite j'introduis toujours au leurre, les premiers pas de
marche au pied, le travail sur les 1/4 de tour a droite et surtout a
gauche en reculant, le recule face a moi, les premiers blocages face a
moi juste devant moi sans demander leur tenue, juste le blocage....

Marjorie

mrusso
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1668
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 42
Localisation : amiens
Mon chien : Gaia de la coquellerie bat en classe 3finaliste en 2016, Hatos du boxitan bat en classe 3 et champion de France en 2 en 2016
Sport canin ou activité : Obeissance de competition


http://ob-canine.forumprod.com/forum.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  mrusso le Mer 21 Mar 2012, 07:58

apres je bosse aussi le box, par le fait de bosser la cible puis l'envoi a la cible placee derriere le box...

Marjorie

mrusso
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1668
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 42
Localisation : amiens
Mon chien : Gaia de la coquellerie bat en classe 3finaliste en 2016, Hatos du boxitan bat en classe 3 et champion de France en 2 en 2016
Sport canin ou activité : Obeissance de competition


http://ob-canine.forumprod.com/forum.php

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  Safrana le Mer 21 Mar 2012, 12:41

C est ce que j'ai fait pour le box, car la méthode de carmen de taper au fond ne marchait pas, je lui ai donc mis son jouet derrière le carré, et quand elle a été au jouet, j'ai explosé de joie. Actuellement au premier envoi, je lui met le jouet derrière le carré, puis pour les autres je met rien je lui dis juste l'ordre et dès qu'elle a dépassé le box, je lui jette son jouet

Safrana
Membre
Membre

Féminin Sagittaire
Messages postés : 1004
Date d'inscription : 06/11/2011
Age : 25
Localisation : Nantes
Mon chien : Dasco :Irish Wolfhound/Dogue Argentin, Gayana Bouvier d'Appenzell, et Hugo Boss: Russkiy toy, India la Malinoise. Et Black à jamais dans mon coeur

Revenir en haut Aller en bas

Re: chiot en obeissance

Message  mrusso le Mer 21 Mar 2012, 12:44

perso je fais comme ca pour le box :

Au clicker, en utilisant des cibles....

Alors deja tu charges bien ton clicker, et ensuite tu bosses la cible que ton chiot soit fou de la cible qu'il reve de la rejoindre pour y poser la patte ou le nez (je prefere la patte)...

Phase 1 : Ensuite un aide tient ton chiot, et tu poses la cible juste derriere le carre et tu envoies ton chiot en disant "box cible" (ordre du carre suivi de l'ordre d'aller sur la cible).. des que ton chiot (qui etait tres pres du carre voire dedans au moment de l'envoi) rejoint la cible, c'est Noel, tu le recompenses, etc...
Petit a petit tu recules un peu le chiot...

Sur plusieurs jours ou semaines, petit a petit tu recules la cible jusqu'a au moins 2 ou 3 m derriere le carre... Le but est que le chien traverse le carre sans ralentir.... En partant de tres loin a la fin...

Phase 2, tu rajoutes des cones sur les cotes du carre, et tu te mets moins en face du carre, un peu sur le cote, le but est d'apprendre au chiot a toujours entrer dans le carre par le devant, jamais par le cote (penalise en concours)....

Phase 3, tu bosses a cote, separement les blocages debout....

Phase 4, tu mets ton chien en attente face au carre, pas trop loin, tu te place sur le cote du carre, tu donnes l'ordre (sans avoir place de cible derriere) et quand le chien arrive dans le carre, tu dis son nom et l'ordre de blocage pour qu'il stoppe dans le carre... Le fait d'etre tout pres te permet de bien controler le blocage, bien sur apres, tu te mettras a ta place normale

Phase 5 : a l'aide d'une cible plus petite placee au centre du carre, tu apprends a ton chien que tu places expres sur les cotes du carre a se placer de lui meme bien au centre...

le fait d'utiliser une cible plutot qu'un jouet evite que le chien s'autorecompense en anticipant ou desobeissant au blocage..

Marjorie

mrusso
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 1668
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 42
Localisation : amiens
Mon chien : Gaia de la coquellerie bat en classe 3finaliste en 2016, Hatos du boxitan bat en classe 3 et champion de France en 2 en 2016
Sport canin ou activité : Obeissance de competition


http://ob-canine.forumprod.com/forum.php

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum