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Elle se met entre moi et mon autre chienne

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Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Easy life le Dim 11 Mar 2012, 09:16

Elhie en FA chez moi le fait de plus en plus.

Dès que je parle à Easy ou que je la caresse, elle passe entre moi et Easy en tournant autour d'Easy et parfois elle et de plus en plus elle gronde.

Et depuis quelque jours, elle gronde même si je ne dis ni ne fait rien avec Easy.

Je précise qu'elles dorment toutes les deux dans la chambre donc je pense que je vais devoir au moins enlevé Elhie de la chambre.
La question que je me pose c'est dois-je les enlever toutes les deux où juste Elhie?

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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Gibbs le Dim 11 Mar 2012, 11:45

Il y a surement plus expérimenté que moi pour répondre donc je vais peut être dire des bêtises

Juste deux choses:
-1 Berger belge malinois F avec une croisée Berger belge malinois F si ça se passe mal ça va faire des étincelles....
-séparer oui mais... si tu laisses ta chienne dormir avec toi et que tu met celle en FA ailleurs ça va décupler les tensions. Donc séparer mais chacune hors de la chambre car c'est un lieu stratégique .

Elles ont quel age? Laquelle des deux à la position hiérarchique la plus haute? (du moins jusqu'à présent) Celle en FA semble clairement vouloir s'imposer mais ce n'est pas à elle de décider à qui tu veux donner ton attention à un moment donné.

Si j'étais à ta place je ne permettrai pas à une des deux chiennes de s'interposer entre toi et l'autre chien. J’enverrai la fautive au panier à chaque fois que le problème se produit. Mais il faut savoir rester impartial avec les deux...

Sinon tu as une idée de quand elle va repartir cette FA? Ça réglerai le problème définitivement.

En attendant en cas d’absence il vaut mieux les séparer, on ne sait jamais.


Bon maintenant je vais me cacher Smile

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Elhie et Easy

Message  Wolna le Mer 14 Mar 2012, 16:19

Enjy nous a fais le même coup avec Karak. Dès qu'elle se met entre moi et Karak je renvoie au panier et pas bouger. Et je continue ce que je faisait avec Karak.
Tu ne dois pas laisser faire, ce n'est pas à Elhie de commander tes interactions avec elle et Easy.

Pour la nuit je les séparerai et toutes les deux en dehors de ta chambre. Tout comme ça était dis au-dessus et pour les mêmes raisons.
Et pour la gamelle ça se passe comment ?


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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  katikat le Mer 14 Mar 2012, 17:16

comme gibbs deux femelles vont plus loin si bagarre a lieu que des male ou qu'un duo mixte

ma boxer est extra dominante et s'interpose aussi entre mes autres chiens et moi si je les pas appeler c'est direct au pied chacun son temps et chacun son tour

pour le dodo les miens dorment pas dans la chambre. pour toi je conseille comme les autres de mettre les deux en dehors et meme pas ensemble dans la nuit on sait jamais

les gamelles c'est une bonne question, a ce mefiez de la gamelle d'eau si elle est commune mais la bagarre que j'ai eu a commencer avec ca.

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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Easy life le Jeu 15 Mar 2012, 12:41

Merci de vos réponses (désol" du retard problème d'internet depuis dimanche).

Elles ont un peu plus de 2 ans toute les à 2 mois d'écart.

Elhie de gronde pas uniquement pour me "séparer" d'Easy quand je la caresse, elle le fait aussi au passage de porte, vers le canapé...

Pour la gamelle pas de souci quoique depuis quelque temps Easy attend que Elhie finisse pour commencer et regarde Elhie quand elle s'approche de sa gamelle. Et pour celle de l'aeau aucun souci elles vont boire ensemble.

Au niveau de la hiérarchie, je ne saurais dire qui est au dessus de l'autre. Une fois c'est l'une et après c'est l'autre.

Pas de conflit depuis 8 mois, elles se sont battue au bout de 15 jours quand Elhie est arrivé depuis rien.

Les séparer je peux mais elles se retrouveront toutes les 2 dans le garage en box individuel.

Merci d'avoir répondu

Easy life
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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Gibbs le Ven 16 Mar 2012, 11:57

Ma chienne a commencé à devenir infernales avec les autres chiens à 2 ans. Elle est devenu de plus en plus brutale lors de ses rencontres canines pour aboutir quasiment systématiquement à une "agression" certes contrôlé mais pas vraiment nécessaire dans la majorité des cas. De plus, même lorsqu'elle s'est imposé de cette façon à l'autre chien, elle va guetter tous les "prétextes" pour aller mettre un second carton : touche à un bâton, renifle une odeur, s'approche d'un peu trop près... Elle attaquait même mon chat lorsqu'elles se retrouvaient en même temps au passage d'une porte. Simplement parce que mon chat ne se poussait pas et que me chienne refusait de changer légèrement de trajectoire... Sad

Bref tout ça pour en arriver à ces quelques questions:
-connais tu les origines de Elhie? Rien qu'à la vu de son pedigree une personne avait dit de ma chienne à ses 3 mois "attention, elle va prendre du coffre vers 2 ans..." La suite lui a donné raison. Ça peut être intéressant de creuser de ce coté la mais faut trouver un spécialiste des lignés Malinois.
-comment se comporte t'elle avec d'autres chiens et notamment les femelles?
-lorsqu'elles se sont battues as tu séparé ou laissé faire?
-elles ont quoi comme activité ces chiennes et à quel fréquence?
-quel contrôle exerce tu sur Elhie (elle obéit bien ou c'est plus aléatoire?)?

Tu assistes probablement à une prise de pouvoir progressive sauf que Elhie veut s'attribuer la part du gâteau la plus grosse possible et donc elle relègue Easy au second plan en toute occasion.

Pour moi il y a deux possibilités, laisser faire en temporisant (séparation) les lieux sensibles (couchage, gamelle, jouet...) et en les laissant se débrouiller dans les autres cas (porte, canapé...) ou intervenir. Mais les deux solutions comportes des risques. Dans la première ça ne peut fonctionner que si les deux respectent les règles du jeu et notamment Elhie... Je grogne, l'autre s'en va, je gagne, je passe à autre chose. Et surtout elle ne doit pas te considérer comme une ressource de plus à interdire à Easy. Par contre si Elhie se met à "harceler" systématiquement ta chienne, non plus pour une ressource mais simplement par ce qu'elle chercher le conflit, la cette méthode montre ses limites.
La deuxième possibilité c'est de temporiser les zones sensible et d'intervenir mais... il faut le faire systématiquement, immédiatement et calmement. La première qui grogne elle se retrouve au panier. Quand tu n'es pas la pour faire la police tu les sépare. C'est long et usant. Les inconvénients si le message ne passe pas? Tu risques de te retrouver avec une Easy qui prend de l’assurance parce que tu intervient en sa faveur et une Elhie qui se transforme en cocotte minute sans possibilité d'évacuer la pression. Et le jour ou une étincelle met le feu aux poudre...

J'ai appliqué la première méthode pendant 3 jours avec ma chienne. Dès le premier jour j'ai établi les règles du jeu et ça a marché. Mais l'autre chien était un mâle et je temporisai à la voix certains conflits puisque ma chienne est un peu trop rentre dedans. Au final ils se sont tolérés, ils n'y a pas eu de grosses crises et ils pouvaient même être caressés ensembles. Mais ils étaient séparés pour la nourriture, le couchage et les jouets sinon c'était carton assuré (ma chienne est très possessive) . Ça a marché 3 jours, rien ne dit que cela aurait marché dans la durée. Rien ne dit que ça va marcher pour toi. Je ne peux pas te conseiller de choisir une méthode ou l'autre (voir tout autre chose) mais il va falloir trouver une solution. Les choses seront d'autant plus faciles à résoudre si la situation ne s'envenime pas trop entre elles.



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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Easy life le Ven 16 Mar 2012, 18:32

Elhie est de lignée de travail, j'ai pas le pedigree sous les yeux mais je sais qu'elle a du loup mutins
Elhie supporte pas les femelles que ce soit adulte ou chiot bien qu'il y a de l'amélioration avant elle sautait direct sur le chien et la elle prévient. Quand elle est arrivé elle ne le faisait pas, ca s'est déclarer ya quelque mois
J'ai stopper la bagarre quand j'ai vu que personne laissait tombé.
Elhie fait essentiellement de l'éducation de base (un peu tout les jours) et de l'agility occasionnellement et Easy fait de l'éducation (un peu tout les jours) et de l'agility (2 fois par semaine) et en je leur fait des ballades, des moments de jeux etc...
Elhie obéit bien mais quand elle gronde et que je lui dit "non" elle arrete mais recommence ensuite bien je la félicite.
Je précise que les grondement envers Easy se font uniquement à l'intérieur de la maison; dehors il ne se passe rien, elle se pique les jouets sans rien dire.


Je vais les laisser faire mais pas lorsqu'il sagit de moi et Easy, je verais bien...

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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Easy life le Sam 17 Mar 2012, 13:15

Je viens de les prendre en vidéo ou on voit Elhie (vers 40seconde) qui passe entre moi et Easy alor que je joue avec Easy


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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Brownieshu le Dim 18 Mar 2012, 23:56

Lorsque tu décris le comportement de tes chiens j ai l impression que tu parle de mes deux poilus !

Perso lorsque je fais un câlin à ma vieille et que la jeune s interpose, je ne fais pas attention à elle est continue à m occuper de ma vieille ensuite je fais des câlins à la jeune.
Souvent je privilégie câlin en meme temps aux deux !
D ailleurs elles sont sorties constamment ensemble !
Lors des jeux ou lorquelles jouent ensemble je les laisse se débrouiller si ça part vraiment trop loin et que aucune des deux ne lâchent j interviens sinonla plupart du temps la vieille arrete !
Pour la gamelle d eau nô soucis par contre pour la nourriture elles sont séparées car la c'est " je défend ce qui me reviens de droit !" bref hypperattachemebt envers la gamelle LOL ! Bien sur chacune possède sa propre gamelle !
Je ne les sépare pas la nuit mais je surveille bien que chacune ait un endroit pour dormir !
Cependant la jeune a tendance à aller sur la vieille quand elle est Pete son cable et la je réprimande avec un " tu vas à ta place"
Je ne cherche Pas à savoir qui est la dominante car comme chez toi la hiérarchie n est pas stable depuis que la grand mère dominante est décédée ...

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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Easy life le Lun 19 Mar 2012, 18:00

ca se calme un peu mais vu qu'elle a ses jours...ca peut très bien revenir =)

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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Gustave le Lun 19 Mar 2012, 18:19

Je comprends mieux quand tu disais hier qu'il n'était pas question pour l'instant d'un border...je te souhaite pleins de bons commentaires, ou des pistes, pour que ton problème se règle et une bonne famille à Elhie qui saura bien gérer son tempérament.

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Re: Elle se met entre moi et mon autre chienne

Message  Easy life le Lun 19 Mar 2012, 18:27

et oui tu vois =) Toutes les deux me demande déja pas mal de temps et Elhie est très pot de colle et surement plus du fait qu'elle a fait 2 maison avant d'arrivé chez moi. Elle a toujours une proprio qui tente de sortir la tête de l'eau.

Mais le projet border est toujours dans un coin de ma tête =)

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