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Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Christa le Mar 06 Mar 2012, 11:41

Ne t'inquiète pas Faline, je pense on a bien compris.
Mais faut absolument sévir chez des compétiteurs qui pensent qu'à leur victoire sans penser à leur chiens...

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Invité le Mar 06 Mar 2012, 11:44

Faline a écrit:Ne mettez pas tout le monde dans le meme panier, mes chiens tournent dans les plus hautes sphères et j'ai jamais tapé dessus pour que ca court...

Bien-sûr Faline,je n'en ai jamais douté ! Tu fais encore partie de ceux qui savent ce que veut dire le mot "passion" Smile

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Christa le Mar 06 Mar 2012, 11:49

voilà un article

http://www.tdg.ch/suisse/faits-divers/hesite-violenter-chiens-gagner/story/14905895

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  christophe20 le Mar 06 Mar 2012, 11:56

Christa a écrit:
christophe20 a écrit:Ben j'osais pas trop le dire aussi...........
Mais certes il est énergique mais je vois pas de maltraitance. J'attends plus d'informations notamment de nos muscher-caniforumiens.

Tu es sérieux Christophe ? As-tu regardé le film ? Pour toi c'est normale qu'on met un chien sur ses 4pattes qui n'arrive même plus a se relever, ses chiens sont morts exténués

Oui, je suis sérieux.
Voilà pourquoi :

C'est un sport que je ne connais pas, ce sont des chiens que je ne connais pas plus.
(pas envie de connaitre d'ailleurs. Pour moi au dessous de 20° il fait froid !! Mdr )

Donc, je ne jette pas opprobre sur quelqu'un avec tous les drames qui peuvent en résulter sans avoir une parfaite certitude.

(A vrai dire, je commence à être franchement désolé de ce monde où quiconque peut à tout moment trainer dans la boue impunément un autre en se drapant souvent dans de faux sentiments, dans de fausses valeurs, tout cela pour assouvir un bête instinct méchant et jaloux.)

Je ne connais pas, je ne juge pas ! Il est exact que la vidéo est choquante. J'y vois un gros bourrin obliger ses chiens à continuer alors que visiblement il ne veulent pas. Dire s'ils sont fatigués ou exténués ; la nuance est importante ; je ne peux le dire sans être connaisseur.

Oui, je sais que la maltraitance peut être aussi une privation de soins, une non-écoute des besoins physiologiques d'un animal, mais entre obliger son chien à continuer malgré une lassitude (et je l'ai fait dans mon sport) et le pousser dans des retranchements inadmissibles, la frontière est parfois mince.

Par contre, j'attendais le commentaire, l'éclairage de spécialiste. Maintenant qu'il a eu lieu. Je peux dire que je m'étais trompé.... je m'en excuse d'ailleurs. Mais je ne changerais pas d'attitude pour autant. Quand je ne sais pas, je ne dis pas. J'ai vu trop de vies brisées par des inconscients redresseurs de tort pour agir autrement.
Maintenant je m'indigne avec vous, je rejoins vos rangs.

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Invité le Mar 06 Mar 2012, 12:04

Tu attendais l'éclairage du spécialiste ? Alors,si Faline t'avais dit "oui,c'est normal ",ça t'aurais tranquillisé ? Et ben moi,non! je serais restée tout autant indignée!

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  sossop56 le Mar 06 Mar 2012, 12:10

Le musher s'explique longuement sur les commentaires de la video. La chienne qui a été mise dans le traineau a 10 ans. Apparement c'est elle qui donne le rythme aux autres et elle leur transmet ses peurs aussi. Enfin c'est ce que j'ai compris. C'est en italien. Il dit aussi qu'elle (ou il) est un peu fourbe. E que c'est a cause des gens sur la piste...
Apparement 500 m plus loin la chienne jigotait et a repris sa place.
La video me choque aussi. Les chiens allongés qui se font trainer ca fait moyen...
Ils me font pitié.

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Bleiz Du le Mar 06 Mar 2012, 12:16

Les apparences ne plaident certainement pas en faveur du musher concerné...
Les responsables ont pris leurs responsabilités : c'est bien .

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  fab le Mar 06 Mar 2012, 12:31

Pfiou moi j'ai même pas pu regarder plus d'une minute. Que les chiens soient fatigués ou exténués, pour moi ça reste le même problème. C'est un sport... S'ils sont fatigués au point qu'il est nécessaire de les trainer, je m'arrête... C'est pas un travail, il part pas chercher des vies en danger dans la montagne... Les vies humaines avant le chien, mais la fatigue du chien avant la course... Je n'y connais rien à ce sport, mais j'imagine que c'est une qualité du musher de savoir conserver les forces de son attelage pour justement ne pas en arriver là. Est-ce que tous les attelages se sont ramassés à cet endroit ? Je ne pense pas... Ce monsieur donne une très mauvaise image de son sport pour les novices qui justement n'y connaissent rien. Personnellement je garde ça dans un coin de ma tête désormais...

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Guest le Mar 06 Mar 2012, 12:33

christophe20 a écrit:
Christa a écrit:
christophe20 a écrit:Ben j'osais pas trop le dire aussi...........
Mais certes il est énergique mais je vois pas de maltraitance. J'attends plus d'informations notamment de nos muscher-caniforumiens.

Tu es sérieux Christophe ? As-tu regardé le film ? Pour toi c'est normale qu'on met un chien sur ses 4pattes qui n'arrive même plus a se relever, ses chiens sont morts exténués

Oui, je suis sérieux.
Voilà pourquoi :

C'est un sport que je ne connais pas, ce sont des chiens que je ne connais pas plus.
(pas envie de connaitre d'ailleurs. Pour moi au dessous de 20° il fait froid !! Mdr )

Donc, je ne jette pas opprobre sur quelqu'un avec tous les drames qui peuvent en résulter sans avoir une parfaite certitude.

(A vrai dire, je commence à être franchement désolé de ce monde où quiconque peut à tout moment trainer dans la boue impunément un autre en se drapant souvent dans de faux sentiments, dans de fausses valeurs, tout cela pour assouvir un bête instinct méchant et jaloux.)

Je ne connais pas, je ne juge pas ! Il est exact que la vidéo est choquante. J'y vois un gros bourrin obliger ses chiens à continuer alors que visiblement il ne veulent pas. Dire s'ils sont fatigués ou exténués ; la nuance est importante ; je ne peux le dire sans être connaisseur.

Oui, je sais que la maltraitance peut être aussi une privation de soins, une non-écoute des besoins physiologiques d'un animal, mais entre obliger son chien à continuer malgré une lassitude (et je l'ai fait dans mon sport) et le pousser dans des retranchements inadmissibles, la frontière est parfois mince.

Par contre, j'attendais le commentaire, l'éclairage de spécialiste. Maintenant qu'il a eu lieu. Je peux dire que je m'étais trompé.... je m'en excuse d'ailleurs. Mais je ne changerais pas d'attitude pour autant. Quand je ne sais pas, je ne dis pas. J'ai vu trop de vies brisées par des inconscients redresseurs de tort pour agir autrement.
Maintenant je m'indigne avec vous, je rejoins vos rangs.

Je ne peux qu'être d'accord avec toi ....
Les jugements hâtif sur un bout de vidéo couplé à de la sensiblerie exacerbé m'agace ...
Finalement on ne sait rien ni avant ni après ....
Il a été sanctionné et c'est bien comme ça ...
Mais nous ici, nous n'avons pas tous les éléments .... Une vidéo quelques articles de journaux ben moi ça ne me suffit pas ...
C'est la porte ouverte à toutes formes de délations ..

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  do le Mar 06 Mar 2012, 12:39

je n'y connais rien en chiens de traineaux, mais ce qui m'interpelle c'est l'âge de la chienne. A 10 ans, ces chiens sont t'ils encore au top pour genre de competition?
plaisir du travail, balades, oui, mais une competition avec de tels enjeux???
Et si il y a eu sanction, c'est bien, ça veut dire que le comportement était inacceptable, et c'est tout à leur honneur d'eviter ainsi qu'à cause d'une personne on jette le discredit sur un sport que je trouve par ailleurs très beau

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  taquine le Mar 06 Mar 2012, 12:44

christophe20 a écrit:
Christa a écrit:
christophe20 a écrit:Ben j'osais pas trop le dire aussi...........
Mais certes il est énergique mais je vois pas de maltraitance. J'attends plus d'informations notamment de nos muscher-caniforumiens.

Tu es sérieux Christophe ? As-tu regardé le film ? Pour toi c'est normale qu'on met un chien sur ses 4pattes qui n'arrive même plus a se relever, ses chiens sont morts exténués

Oui, je suis sérieux.
Voilà pourquoi :

C'est un sport que je ne connais pas, ce sont des chiens que je ne connais pas plus.
(pas envie de connaitre d'ailleurs. Pour moi au dessous de 20° il fait froid !! Mdr )

Donc, je ne jette pas opprobre sur quelqu'un avec tous les drames qui peuvent en résulter sans avoir une parfaite certitude.

(A vrai dire, je commence à être franchement désolé de ce monde où quiconque peut à tout moment trainer dans la boue impunément un autre en se drapant souvent dans de faux sentiments, dans de fausses valeurs, tout cela pour assouvir un bête instinct méchant et jaloux.)

Je ne connais pas, je ne juge pas ! Il est exact que la vidéo est choquante. J'y vois un gros bourrin obliger ses chiens à continuer alors que visiblement il ne veulent pas. Dire s'ils sont fatigués ou exténués ; la nuance est importante ; je ne peux le dire sans être connaisseur.

Oui, je sais que la maltraitance peut être aussi une privation de soins, une non-écoute des besoins physiologiques d'un animal, mais entre obliger son chien à continuer malgré une lassitude (et je l'ai fait dans mon sport) et le pousser dans des retranchements inadmissibles, la frontière est parfois mince.

Par contre, j'attendais le commentaire, l'éclairage de spécialiste. Maintenant qu'il a eu lieu. Je peux dire que je m'étais trompé.... je m'en excuse d'ailleurs. Mais je ne changerais pas d'attitude pour autant. Quand je ne sais pas, je ne dis pas. J'ai vu trop de vies brisées par des inconscients redresseurs de tort pour agir autrement.
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pourtant la maltraitance est bien visible , les présidents des sociétés ont condamnés cet acte , il est suspendu ce n'est pas sans raison

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Invité le Mar 06 Mar 2012, 12:45

fab a écrit:Pfiou moi j'ai même pas pu regarder plus d'une minute. Que les chiens soient fatigués ou exténués, pour moi ça reste le même problème. C'est un sport... S'ils sont fatigués au point qu'il est nécessaire de les trainer, je m'arrête... C'est pas un travail, il part pas chercher des vies en danger dans la montagne... Les vies humaines avant le chien, mais la fatigue du chien avant la course... Je n'y connais rien à ce sport, mais j'imagine que c'est une qualité du musher de savoir conserver les forces de son attelage pour justement ne pas en arriver là. Est-ce que tous les attelages se sont ramassés à cet endroit ? Je ne pense pas... Ce monsieur donne une très mauvaise image de son sport pour les novices qui justement n'y connaissent rien. Personnellement je garde ça dans un coin de ma tête désormais...

Non Fab,il ne part pas chercher des vies en danger dans la montagne .......il cherche .....le podium Sad

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  figoulute le Mar 06 Mar 2012, 12:45

En tous cas, il était pas prêt d'arriver, car les chiens se lèvent, se recouchent, se lèvent, se recouchent Mdr
C'est peut être le stress de la compétition qui l'a rendu c** ce bonhomme...
Mais il ne montrait pas l'exemple, pas du tout! Surtout pour un des meilleurs mushers! C'est clairement pas fair-play et donc honteux.
Dure décision que de le bannir, mais peut être que d'autres mauvais comportements se cachaient derrière, et que ça a été la goutte d'eau?...
Et puis jusqu’où peuvent aller des chiens crevés de fatigue, qui ont déjà tout donné et que l'on pousse encore?... Surement pas bien loin No

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  taquine le Mar 06 Mar 2012, 12:52

pour moi le bannir c'est le minimum et c'est mérité , si cela peut servir d'exemple ce serait bien
cela devrait être pareil dans tous les sports canins , on n'a pas à pousser un animal au delà de ses possibilités pour la gagne

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  fab le Mar 06 Mar 2012, 12:55

Je ne sais pas Baratt si je fais de la sensiblerie exacerbée en ayant vu seulement 1 minute de vidéo. Peut-être. Cela dit, je me suis bien gardée de porter un jugement. J'ai décrit ce que ça m'évoque et ça c'est bien humain. Après avoir vu cette vidéo, voilà comment JE réagis. Je n'ai pas dit ce type est un pourri, il maltraite ses chiens, ça c'est à ses supérieurs d'en juger et ils l'ont fait déjà...

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Educalins le Mar 06 Mar 2012, 13:03

Des membres qui ne voient ici pas de maltraitance... ??
Hum...
Le simple non respect de ses chiens, ne pas savoir simplement lire ses chiens, c'est waou... Pas très digne d'un bon cynologue...

Comme toi Claudine, je n'attends pas les autres me disent ce que je dois voir.
Ce genre de choses me dérangent, au fond de moi.
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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Guest le Mar 06 Mar 2012, 13:11

Je sais Fab ...
Ce qui me choque ce n'est pas le fait qu'il soit ou non virulent envers ses chiens ..
Il est visiblement stressé . Pour lui, les chiens la compet' ou les 3 ...
S'il était si mauvais, aurait t'il pris le temps de monter le chien le plus faible dans le traîneau ??
Oui il est virulent .... Mais tirer un chien par le harnais est de la maltraitance ...???
Il au fait allusion au relais à un moment de la vidéo Nous ne savons pas si il est loin ou pas ??
Oui les chiens sont fatigués mais que doit t'il faire les porter dur son dos ???

Je ne connais ni ce sport ni son règlement ... Si il a été sanctionné ce n'est pas sans raison .. ( y a t'il eu vraiment maltraitance ou la vindicte populaire y est t-elle pour quelque chose?? Et ça on ne le sait pas ...)
Voilà ce qui me gène . Surtout que sur la piste il n'était pas seul et un membre du staff était là et n'a visiblement pas réagis plus que ça ..
Mais ce n'est pas à nous de le jugé ...

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Faline le Mar 06 Mar 2012, 13:13

10ans cela ne me choque pas, j'en ai un de 10ans et il court toujours

par contre on va peut etre pas dire maltraitance des chiens, ils sont bien traités, un peu malmené certes, mais ils sont en bon état, ils creveraient de peur qu'il ne seraient pas comme ca.

Par contre il est clair qu'il y a un manque certains de respect pour les chiens...

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Invité le Mar 06 Mar 2012, 13:15

baratt73 a écrit:Je sais Fab ...
Ce qui me choque ce n'est pas le fait qu'il soit ou non virulent envers ses chiens ..
Il est visiblement stressé . Pour lui, les chiens la compet' ou les 3 ...
S'il était si mauvais, aurait t'il pris le temps de monter le chien le plus faible dans le traîneau ??
Oui il est virulent .... Mais tirer un chien par le harnais est de la maltraitance ...???
Il au fait allusion au relais à un moment de la vidéo Nous ne savons pas si il est loin ou pas ??
Oui les chiens sont fatigués mais que doit t'il faire les porter dur son dos ???

Je ne connais ni ce sport ni son règlement ... Si il a été sanctionné ce n'est pas sans raison .. ( y a t'il eu vraiment maltraitance ou la vindicte populaire y est t-elle pour quelque chose?? Et ça on ne le sait pas ...)
Voilà ce qui me gène . Surtout que sur la piste il n'était pas seul et un membre du staff était là et n'a visiblement pas réagis plus que ça ..
Mais ce n'est pas à nous de le jugé ...

Ce n'est pas à nous de le juger (d'ailleurs il l'a été,ce n'est pas pour rien!). Mais on peut tout de même dire son avis ,et être écoeuré par ce comportement! On ne l'a pas inventé,nous avons les preuves à l'appui là !

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Jamie le Mar 06 Mar 2012, 13:21

baratt73 a écrit: Surtout que sur la piste il n'était pas seul et un membre du staff était là et n'a visiblement pas réagis plus que ça ..

Je crois que le staff lui a plusieurs fois demandé de s'arrêter, mais il s'est énervé et n'a pas obtempéré. Il semblerait que c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il a écopé d'une pénalité de temps pour son comportement inadapté sur le parcours.

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  fab le Mar 06 Mar 2012, 13:22

Voilà, c'est pas à nous d'en juger et ça a été fait par sa hierarchie. Alors maintenant est-ce qu'il a été sanctionné pour l'exemple vu que la vidéo a été rendue publique et que sur le moment personne n'a réagit car c'est un comportement classique en temps normal ? Ca je l'ignore. Cette vidéo laisse imaginer plein de choses... C'est en ça qu'elle fait du mal, parce que ce sont des images qui restent en tête et qui forgent notre exprérience, quoique l'on fasse.

On a des preuves de rien Claudine on voit, un bout de scène. On ressent des choses et on peut les dire mais sans jugements trop radicaux. Pour ce qui est de les déplacer, on peut imaginer qu'il pouvait se trouver en plein milieu d'une piste et que c'était donc dangereux pour les autres concurrents, m'enfin j'en doute, les chiens se sont pas arrêtés en pleine course, ça doit être après un arrêt... Bref j'en sais rien. Je suppose que si l'endroit n'était pas dangereux, il aurait simplement fallu qu'il attende que les chiens se refroidissent un peu...

J'en sais rien, c'est juste : ce que m'évoque cette vidéo.

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Jamie le Mar 06 Mar 2012, 13:24

Faline, j'ai deux questions par curiosité:

1. Est-ce que tu sais s'il a eu son titre de Vice champion d'Europe sur ce parcours?
2. Si oui, comment peut-on remporter une course avec une pénalité de 30 min et des chiens dans cet état?

Merci!

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Guest le Mar 06 Mar 2012, 13:29

claudine a écrit:
baratt73 a écrit:Je sais Fab ...
Ce qui me choque ce n'est pas le fait qu'il soit ou non virulent envers ses chiens ..
Il est visiblement stressé . Pour lui, les chiens la compet' ou les 3 ...
S'il était si mauvais, aurait t'il pris le temps de monter le chien le plus faible dans le traîneau ??
Oui il est virulent .... Mais tirer un chien par le harnais est de la maltraitance ...???
Il au fait allusion au relais à un moment de la vidéo Nous ne savons pas si il est loin ou pas ??
Oui les chiens sont fatigués mais que doit t'il faire les porter dur son dos ???

Je ne connais ni ce sport ni son règlement ... Si il a été sanctionné ce n'est pas sans raison .. ( y a t'il eu vraiment maltraitance ou la vindicte populaire y est t-elle pour quelque chose?? Et ça on ne le sait pas ...)
Voilà ce qui me gène . Surtout que sur la piste il n'était pas seul et un membre du staff était là et n'a visiblement pas réagis plus que ça ..
Mais ce n'est pas à nous de le jugé ...
Des preuves de quoi ??? Une pauvre vidéo ou on ne comprend pas ce qui est dit ??
Et ce n'est pas des jugements ??? Il a été sanctionné. Il faut quoi d'autre le fouetter sur la place public ??
On est plus au temps des Borgia ... No
Ce n'est pas à nous de le juger (d'ailleurs il l'a été,ce n'est pas pour rien!). Mais on peut tout de même dire son avis ,et être écoeuré par ce comportement! On ne l'a pas inventé,nous avons les preuves à l'appui là !

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Re: Traineau: Le vice champion d'Europe s'illustre en maltraitant ses chiens.

Message  Invité le Mar 06 Mar 2012, 13:34

baratt73 a écrit:
claudine a écrit:
baratt73 a écrit:Je sais Fab ...
Ce qui me choque ce n'est pas le fait qu'il soit ou non virulent envers ses chiens ..
Il est visiblement stressé . Pour lui, les chiens la compet' ou les 3 ...
S'il était si mauvais, aurait t'il pris le temps de monter le chien le plus faible dans le traîneau ??
Oui il est virulent .... Mais tirer un chien par le harnais est de la maltraitance ...???
Il au fait allusion au relais à un moment de la vidéo Nous ne savons pas si il est loin ou pas ??
Oui les chiens sont fatigués mais que doit t'il faire les porter dur son dos ???

Je ne connais ni ce sport ni son règlement ... Si il a été sanctionné ce n'est pas sans raison .. ( y a t'il eu vraiment maltraitance ou la vindicte populaire y est t-elle pour quelque chose?? Et ça on ne le sait pas ...)
Voilà ce qui me gène . Surtout que sur la piste il n'était pas seul et un membre du staff était là et n'a visiblement pas réagis plus que ça ..
Mais ce n'est pas à nous de le jugé ...
Des preuves de quoi ??? Une pauvre vidéo ou on ne comprend pas ce qui est dit ??
Et ce n'est pas des jugements ??? Il a été sanctionné. Il faut quoi d'autre le fouetter sur la place public ??
On est plus au temps des Borgia ... No
Ce n'est pas à nous de le juger (d'ailleurs il l'a été,ce n'est pas pour rien!). Mais on peut tout de même dire son avis ,et être écoeuré par ce comportement! On ne l'a pas inventé,nous avons les preuves à l'appui là !

Une pauvre vidéo oui ! Dans tous les sens du terme No On ne comprend pas ce qu'il dit ?Mais les images parlent d'elles-mêmes!

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