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décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Invité le Ven 24 Fév 2012, 11:11

kennel ba'kita a écrit:La tu critiques le caractère mais pour le dogue argentin est il possible de chasser en France avec ???Je sais pas ,je pose la question .
Et des pumas je pense pas qu'il y en est à chaque coin de pampa française?
Ensuite franchement je prefère avoir des caractères plus "facile" qui a passé pour un chien trop gentil plutôt que comme çà était le cas à Bourg en bresse un chien qui saute sur tout et un proprio satisfait.
J'ai une race qui chassait les ours puis mis au combat entre chien ,garder cette atavisme ne m'interesse pas du tout .
Mais avoir un chien qui degage la force tranquille et n'a pas besoin de sauté sur tout ce qui bouge pour s'affirmer là oui c'est de la selection et je ne pense pas degrader la race .

Ensuite c'est bien peu connaître le monde des expos que de penser que les gagnants surtout sur les mondiales ou europenn soit comment dire "juste".
Il y a quand même des sommes d'argents assez colossale de dépenser ,l'argent n'achète pas tout mais çà aide bien .
Donc plutôt de critiquer ,peut -être avoir un chien dans la race qu'il te plait et montrer pour toi ce que tu aimes et le chien "parfait" celon tes goûts.
Et encore mieux arriver au stade de le produire et dire c'est moi quil'ai fait Very Happy



Bah sans vouloir te contredire, tu sais bien que celui qui est monté sur le ring à la place du tien..... ne le méritait pas physiquement !!! Et "ça" ça fait suer !!!

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  maltee le Ven 24 Fév 2012, 12:31

[quote="kennel ba'kita"]La tu critiques le caractère mais pour le dogue argentin est il possible de chasser en France avec ???Je sais pas ,je pose la question .
Et des pumas je pense pas qu'il y en est à chaque coin de pampa française?
Ensuite franchement je prefère avoir des caractères plus "facile" qui a passé pour un chien trop gentil plutôt que comme çà était le cas à Bourg en bresse un chien qui saute sur tout et un proprio satisfait.
J'ai une race qui chassait les ours puis mis au combat entre chien ,garder cette atavisme ne m'interesse pas du tout .
Mais avoir un chien qui degage la force tranquille et n'a pas besoin de sauté sur tout ce qui bouge pour s'affirmer là oui c'est de la selection et je ne pense pas degrader la race .

Ensuite c'est bien peu connaître le monde des expos que de penser que les gagnants surtout sur les mondiales ou europenn soit comment dire "juste".
Il y a quand même des sommes d'argents assez colossale de dépenser ,l'argent n'achète pas tout mais çà aide bien .
Donc plutôt de critiquer ,peut -être avoir un chien dans la race qu'il te plait et montrer pour toi ce que tu aimes et le chien "parfait" celon tes goûts.
Et encore mieux arriver au stade de le produire et dire c'est moi quil'ai fait




oui,c est possible de chasser en france avec un dogo argentino,ou meme un berger si tu veux,sauf qu il n y a pas de puma c est tout.
mais tu n as pas compris ce dont je voulais dire...je dis que par exemple,la selection va plus se porter sur un chien ayant un caractère ...disons proche d un labrador,meme si celui ci est moins beau et fonctionnel.et ca,c est pas avancer dans le sens de la race.
c est pas toutes les races qui doivent etre comme un labrador,certaines race sont né et devrait rester avec un fort caractère...voila ce dont je voulais dire...

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  bouddha81 le Ven 24 Fév 2012, 12:48

maltee a écrit:
oui,c est possible de chasser en france avec un dogo argentino,ou meme un berger si tu veux,sauf qu il n y a pas de puma c est tout.
mais tu n as pas compris ce dont je voulais dire...je dis que par exemple,la selection va plus se porter sur un chien ayant un caractère ...disons proche d un labrador,meme si celui ci est moins beau et fonctionnel.et ca,c est pas avancer dans le sens de la race.
c est pas toutes les races qui doivent etre comme un labrador,certaines race sont né et devrait rester avec un fort caractère...voila ce dont je voulais dire...

Pour une fois je suis d'accord avec toi. C'est à mettre d'une pierre blanche !!

Je vois pour le shiba, tous râle parce que le shiba a un caractère un peu spécial et qu'il faut qu'il devienne plus labrador que shiba. Pour beaucoup le shiba est un chien qui ne s'éduque pas, qui est juste bon à faire le kikipilou à sa mémère bon a faire de l'agility et quelques tours genre faire le beau et donner la patte, mais c'est tout. Du coup quand j'ai dis que je voulais faire du shiba avec LE caractère du shiba et en plus le mettre à la chasse (ce pour quoi il a été crée), j'ai eu droit à des réflexions limite désobligeante et bien décourageante.

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  eghon le Ven 24 Fév 2012, 12:52

j'ai des connaissances qui chassent le sanglier avec des dogos, c'est des chiens vraiment impressionnants , avec un nez fin et qui travaillent vite et en silence. Faut pas avoir peur de les recoudre parfois.

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  maltee le Ven 24 Fév 2012, 12:54

mais en france,ce n est pas que le shiba qui est touché mais bel et bien tous les chiens...c est pour ca que quand y a un mondiale,les chien francais sont vraiment a la traine.
c est dans ce sens que je dis que beaucoup d eleveur ne travail pas dans le sens du chien mais pour viser un plus grand public en denaturisant le caractère originel du chien

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  eghon le Ven 24 Fév 2012, 12:55

maltee a écrit:mais en france,ce n est pas que le shiba qui est touché mais bel et bien tous les chiens...c est pour ca que quand y a un mondiale,les chien francais sont vraiment a la traine.
c est dans ce sens que je dis que beaucoup d eleveur ne travail pas dans le sens du chien mais pour viser un plus grand public en denaturisant le caractère originel du chien
+1000000 Good

dénaturant est suffisant Laughing

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  chris53 le Ven 24 Fév 2012, 12:56

maltee a écrit:mais en france,ce n est pas que le shiba qui est touché mais bel et bien tous les chiens...c est pour ca que quand y a un mondiale,les chien francais sont vraiment a la traine.
c est dans ce sens que je dis que beaucoup d eleveur ne travail pas dans le sens du chien mais pour viser un plus grand public en denaturisant le caractère originel du chien

Là dessus entierement d'accord !!!

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  criss le Ven 24 Fév 2012, 13:28

maltee a écrit:mais en france,ce n est pas que le shiba qui est touché mais bel et bien tous les chiens...c est pour ca que quand y a un mondiale,les chien francais sont vraiment a la traine.c est dans ce sens que je dis que beaucoup d eleveur ne travail pas dans le sens du chien mais pour viser un plus grand public en denaturisant le caractère originel du chien

Je ne suis pas d'accord du tout, regardes un peu ce qu'il se fait à l'étranger . Les "sur types " notamment en fourrure sont les chiens qui gagnent en expo et à ce point de vue , ce n'est pas la France la pire No

criss
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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  chris53 le Ven 24 Fév 2012, 13:39

La France n'est ni pire ni meilleure que les autres pays !!!!
On a des choses a améliorer (et tant mieux) mais les autres également

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  liozzz le Ven 24 Fév 2012, 14:01

En ce qui concerne les rottweilers, je dois dire que j'ai été surprise aussi de les voir en expo, mais on m'a expliqué que c'était le standard qui faisait qu'ils ne ressemblaient pas à ceux qu'on peut croiser tous les jours dans la rue. Je les ai trouvés vraiment petits !

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Invité le Ven 24 Fév 2012, 14:15

Chucanie a écrit:
Deuxième point (je précise que je ne m'y connais pas du tout en dogo) mais peut être que tu n'a pas trop aimé la fille mais si elle était jeune elle n'avait peut être pas finit sa croissance ce ci peut expliquer cela Wink

Tu as vu juste Chucanie, cette chienne n'a que 16 mois et sa croissance n'est pas terminée. On considère qu'à 2 ans le chien est déjà bien avancé, cependant certains sujets peuvent encore s'éclater jusqu'à l'âge de 3 ans, perdant au passage 1cm de hauteur voire un peu plus.

Ce qui est recherché ce n'est pas le chien le plus gros, mais le plus harmonieux, le canario n'est pas un gros patapouf qui traîne sa masse il doit avoir une allure féline tout en étant puissante quand il court.

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Chucanie le Ven 24 Fév 2012, 14:16

[quote="Catarthes"]
Chucanie a écrit:
le canario n'est pas un gros patapouf qui traîne sa masse il doit avoir une allure féline tout en étant puissante quand il court.

Celui que je connais quand il était bébé je disait qu'il ressemblait à un lionceau ^^

Okey je sort

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Invité le Ven 24 Fév 2012, 14:19

[quote="Chucanie"]
Catarthes a écrit:
Chucanie a écrit:
le canario n'est pas un gros patapouf qui traîne sa masse il doit avoir une allure féline tout en étant puissante quand il court.

Celui que je connais quand il était bébé je disait qu'il ressemblait à un lionceau ^^

Okey je sort

Et moi j'ai un tigre Very Happy

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Invité le Ven 24 Fév 2012, 14:26

L'Est et l'Espagne après nous avoir inondé de chiots en mauvaises santé , élevés de façon ignobles , ont racheté les plus beaux spécimens, et maintenant les gagnants en expo internationales c'est souvent eux !!!

Lorsque l'on regarde de + près les pédigrée de West, leurs parents sont souvent issus de prestigieux élevages Espagnols ou de l'Est........... Sad

Je ne parle que pour les West ........


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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Invité le Ven 24 Fév 2012, 14:31

stocky a écrit:L'Est et l'Espagne après nous avoir inondé de chiots en mauvaises santé , élevés de façon ignobles , ont racheté les plus beaux spécimens, et maintenant les gagnants en expo internationales c'est souvent eux !!!

Lorsque l'on regarde de + près les pédigrée de West, leurs parents sont souvent issus de prestigieux élevages Espagnols ou de l'Est........... Sad

Je ne parle que pour les West ........


C'est exactement pareil chez le canario.

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  adramalech le Ven 24 Fév 2012, 14:39

oui enfin bon, en Espagne et dans l'Est ce ne sont certainement pas les même qui gagnent aujourd hui et produisaient hier des cadavres en puissance...

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Invité le Ven 24 Fév 2012, 14:44

Ah mais je n'ai pas dit ça, en tout cas pour le canario, on trouve de très bons élevages en Pologne notamment, et l'une des chiennes importée de là-bas est très souvent BOB en France(c'en est presque lassant même Mdr )

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  maltee le Ven 24 Fév 2012, 14:46

en france,au nivau de la scene mondiale,ils ont vers le millieu de tableau...comme un peu partout...ils sont ni beaux,ni moche.c est du normal.
les autres pays ont toujours eu des bon spécimen,sauf que les francais qui en importait,se foutaient royalement des bon sujet,ils ont uniquement suivi la vague de la mode.

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Invité le Ven 24 Fév 2012, 15:24

adramalech a écrit:oui enfin bon, en Espagne et dans l'Est ce ne sont certainement pas les même qui gagnent aujourd hui et produisaient hier des cadavres en puissance...

Pure spéculation de ma part, mais ........... Et si c'étaient les mêmes qui vendaient des chiots malades pour pouvoir se payer de beaux spécimens ????

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  adramalech le Ven 24 Fév 2012, 15:27

comme tu dis, pure spéculation de ta part. à l'étranger c'est comme ici, tu as des passionnés, sérieux, des particuliers qui font mumuse, des "éleveurs" qui ne font pas du travail sérieux, et des élevages qui tiennent plus de l'usine que de l'élevage. tous les cas de figure !

pourquoi, tu penses que dans l'Est il n'y a que des monstres sans scrupules brûleurs de chiens errants, et en Espagne, uniquement des mordus de corrida et des tortionnaires de galgos ? Laughing

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Invité le Ven 24 Fév 2012, 17:44

adramalech a écrit:comme tu dis, pure spéculation de ta part. à l'étranger c'est comme ici, tu as des passionnés, sérieux, des particuliers qui font mumuse, des "éleveurs" qui ne font pas du travail sérieux, et des élevages qui tiennent plus de l'usine que de l'élevage. tous les cas de figure !

pourquoi, tu penses que dans l'Est il n'y a que des monstres sans scrupules brûleurs de chiens errants, et en Espagne, uniquement des mordus de corrida et des tortionnaires de galgos ? Laughing

Bof là dessus, je m'abstiendrai bien de donner mon avis chacun fait dans son pays comme il l'entend !!! Very Happy

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  zangra le Ven 24 Fév 2012, 18:05

et bien heureusement que mes amis eleveurs des pays de l'est ne lisent pas ces lignes , c'est affligeant

stocky si tu veux vraiment savoir comment ils font, ouvres un post je te repondrai

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  chris53 le Ven 24 Fév 2012, 18:06

Là on s'éloigne du sujet donc merci d'y revenir !!! hello

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Re: décu de la qualité des chiens a l exposition de bourg en bresse

Message  Norimatys le Ven 24 Fév 2012, 20:15

maltee a écrit:en france,au nivau de la scene mondiale,ils ont vers le millieu de tableau...comme un peu partout...ils sont ni beaux,ni moche.c est du normal.
les autres pays ont toujours eu des bon spécimen,sauf que les francais qui en importait,se foutaient royalement des bon sujet,ils ont uniquement suivi la vague de la mode.

C'est quand même cool de connaitre tous les chiens de France pour savoir qu'ils sont tous au milieu du tableau, ça c'est de la culture cynophile.... Smile

Quand aux remarques sur les éleveurs étrangers, c'est comme en France, des bons, des viandards et des génies de l'élevage, ce que je remarque personnellement c'est que les pays de l'Est commencent très sérieusement à se distinguer dans beaucoup de race avec un travail fabuleux sur le type et l'homogénéité de leur production.

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