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l'euthanasie de mon chiot

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l'euthanasie de mon chiot

Message  bona120 le Ven 17 Fév 2012, 23:43

bonjour à tous,

je viens demander conseils et trouver un peu de réconfort dans ce forum,
car ma petite chienne Spitz qui a 6 mois à peine, ne vas pas très bien.

voila, ce chiot a une malformation de cerveau.
elle a fait une grosse crise d'epilepsie il y a 3 semaines et c'est en faisant tout une serie d'examens divers qu'on a découvert cette malheureuse nouvelle.
il faut dire que depuis qu'on l'a adopté, elle a toujours ete un peu perturbée, excitée et desorientée.
mais à cette époque elle n'avait que 2 mois donc on s'est tout simplement dit que sa maladroiterie venait de son jeune âge...
finalement tout s'explique maintenant.

depuis sa premiere crise, elle est sous traitement de 'Gardénal' et on gardait espoir,
les vetos disaient que l'epilepsie pouvait être vivable...
mais hier elle a fait 3 crises dans la journée, et on a bien vu que cela la rendait completement patrac.
elle avait l'air de souffrir car elle crait et pleurait, et apres chaque crise elle tournait en rond et ne se tenait pas debout pendant quelques heures...

nous attendons encore un résultat qui doit confirmer si il y a un shunt au foie outre sa malformation de cerveau, car sa prise de sang a révelé une anomalie.
on est sur de rien, mais si le shunt se confirme, cela voudrait dire que ce chiot a 2 malformations congenitales...
à ce stade la j'ai bien peur qu'elle ne soit pas bien dans sa vie, nous trouvons que c'est cruel de la laisser vivre ainsi.
même si la shunt peut être geurri par des opérations chirurgicales (ce qui est très difficile pour elle qui n'a que 6 mois), il y a toujours sa malformation de cerveau.
surtout que si elle continue ses crises malgrés le traitement, nous pensons qu'elle ne sera jamais en forme.
alors on se pose des questions...on envisage l'euthanasie.

on l'aime cette petite, elle est taquineuse et toujours de bonne humeur, une forte personnalité, on s'est déja très habitué à elle.
nous passons des journées deprimantes en pensant qu'on va devoir se separer d'elle...

qu'est ce que vous feriez à notre place?
quand on a demandé au veto, il m'a répondu que si c'etait son chien, il ne la garderai pas car son cas est vraiment compliqué...
surtout, la petite souffre...



Autre chose:

Ce chiot je l'ai acheté à un éducateur canin qui était très sympa, ce n'est pas un éleveur, il vendait juste les bébés de sa propre chienne.
Quand on a été voir le chiot avant l'achat, on l'a trouvé très excité et légèrement perturbé par ce qui se passe autour,
mais comme je l'ai dit précedement elle n'avait que 2mois, on n'a pas fait attention.
Une fois vacciné et pucé, cet éducateur nous a informés que son veto a trouvé un léger tremblement de tête répétitif chez elle, mais que cela passerait surement avec l'âge.
Donc là encore une fois on n'a pas fait attention puis on l'a amené chez nous.
Plus le temps passait, plus on la trouvait bizarre…
Elle perdait ses repères par moment, se réveillait d’un coup en panique, ne supportait pas de rester seule…etc.
Mais à chaque fois qu’on contactait cet éducateur, il nous rassurait en nous expliquant les éventuels troubles de comportements qu’elle pourrait avoir à cet âge,
puis nous donnait des conseils … personne n’a pensé qu’elle pouvait avoir des soucis neurologiques ou un shunt.

Maintenant voila, on se retrouve avec un chiot handicapé, il faudra peut-être l’euthanasier..
J’ai envie de dire a cet éducateur, qu’il faudrait qu’il nous rende l’argent qu’on a payé pour ce chiot,
car tous ses malformations sont congenitales, et qu’on a dépensé vraiment beaucoup d’argent pour tous ses examens neurologiques, prises de sang, analyses laboratoire…

seulement la dernier fois qu'on la contacté, il etait d'accord pour l'euthanasie car il ne voulait pas non plus de le chiot qu'il a vu naître et grandir souffre,
mais ne s'est pas proposé pour nous rembourser ne serait ce que la moitié de la somme.
vous pensez qu'on est en droit de lui demander ce genre de remboursement?

ce chiot aurait vecu à peine 4 mois chez nous, en plus toujous avec ses perturbations depuis l'arrivé.
en l'adoptant on s'est imaginé un avenir plein de bonheur avec elle, on voulait fonder une grand famille canine, maintenant on est deprimé et lessivé...


c'est la premiere fois que ce genre chose nous arrive, alors vos conseils et avis seront précieux.
merci beaucoup d'avoir lu mon interminal message,

et tres bonne soirée
merci encore.

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Guest le Ven 17 Fév 2012, 23:57

Désolée de tout ça ...
Le naisseur de votre chiot l'a déclaré au lof ou pas ??
Maintenant vous pouvez toujours demander ..Mais rien ne dit qu'il fera un geste ....
D' ou l’intérêt de prendre un chiot dans un élevage .. Il y a un minimum de garantie en cas de soucis ...

Courage à vous je ne peut dire si oui ou non il faut abréger les souffrance de cette petite ...
Courage à vous .

Guest
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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  lynaaitou le Sam 18 Fév 2012, 00:02

cette situation doit-être terrible mais je peux te dire qu'il serait normal de te faire remboursé quand tu achète un chiot il est censé être sains et donc ce qu'a votre chiot il la depuis sa naissance.. puis l'éducateur doit comprendre la situation et donc vous remboursé sur un autre forum une dame a acheter un berger blanc suisse qui avait une maladie de l'oesephage ortho?! et quand elle a appeler l'éleveuse elle a desuite renvoyer un chèque !!

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Gladys34 le Sam 18 Fév 2012, 00:25

Je trouverais également tout naturel qu'il te rembourse ton pauvre chiot.
Et je suis sincèrement désolée, ce que vous vivez doit être très difficile ... Courage.

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  adramalech le Sam 18 Fév 2012, 00:36

navrée pour vous et cette petite chienne No je ne peux dire non plus s'il faudrait l'euthanasier ou si la vie que son handicap lui promet vaudrait malgré tout le coup pour elle d'être vécue ; c'est à vous, avec tous les éclaircissements nécessaires fournis par un vétérinaire compétent, de prendre cette décision. Quoiqu'il en soit, courage.

pour le remboursement, il faudrait que ces malformations aient été prévisibles (dépistage des parents par exemple, ou éviter ce mariage car mariage à risque, enfin je ne sais pas) pour qu'il soit logique qu'il vous rembourse. Vous avez choisi ce chiot, ce naisseur, malgré les réactions étranges du chiot et malgré le fait que ce naisseur ne soit pas éleveur de métier, à vous aussi d'assumer les conséquences de ce choix.

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  fab le Sam 18 Fév 2012, 00:37

Beaucoup de pensées pour toi et ta loutte. Le conseil est difficile à donner, je pense que tu es et sera toujours la mieux placée pour savoir si la petite peut encore vivre quelques mois heureuse ou si sa vie est trop difficile au point qu'il faille mieux choisir l'euthanasie. C'est toi qui vois comment elle vit entre les crises, si elle prend encore du plaisir à jouer, à sortir etc...

4 mois c'est très court, il est certain que moi j'aurais remboursé le chiot. LOF ou non LOF là n'est pas la question, une vente chien de race ou sans race est toujours une vente. Le LOF peut apporter des garanties contre les maladies héréditaires dépistables si les parents sont testés, mais hélas, les affections congénitales (elle sont congénitales et donc pas forcément héréditaires)se moquent bien des papiers et ne peuvent être prédites à moins d'être réccurentes donc le producteur de ta chienne n'était à mon avis pas au courant. Expliques lui les choses simplement, tel que tu le fais ici et demande, déjà verbalement le remboursement du bébé. Tu verras ce qu'il en dit. mais une malformation congénitale, il ne pouvait pas la prévoir, à moins que ta puce ne soit pas son premier cas.
Tu as dû avoir le jour de la vente un certificat sanitaire. Mentionne t-il cette histoire de tremblement ?

Bon courage à toi.

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  bona120 le Sam 18 Fév 2012, 01:04

d'abord merci pour vos réponses si rapides.

oui, nous savons qu'on a choisi ce chiot par notre propre volonté...
c'est pour cela que je viens consulter vos avis, si ce n'est pas trop déplacé de demander un remboursement à cet éducateur.
nous savons aussi qu'il ne se doutait pas comme nous, que cette petite aurait autant de problemes.
si il ne veut pas rembourser l'intégralité, au moins la moitié afin de nous aider à payer la crémation..

ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que la derniere fois que je l'ai contacté il m'a fermement affirmé que la malformation de cerveau ne pouvait pas être congenitale, et qu'on a du consulter des vétos pas compétants.
pourtant le chiot a du passé en l'IRM et on a eu une discussion avec la specialiste en neurologie, qui nous a bien expliqué que sa malformation etait congenitale.
pour la shunt, on l'a pas encore recontacté car on n'a psa encore le résultat final, mais notre véto dit que celui ci aussi est une malformation congenitale.
maintenant j'ai peur que cet éducateur refuse de nous croire, croire aux vetos qu'on a vu, et continue à penser que ses malformations sont apparu comme ça, du jour au lendemain ...
il a l'air très honnete et sincere, aussi inquiet que nous pour ce chiot... alors je ne pense pas qu'il a cette réaction par peur qu'on lui demande justement un remboursment,
mais du coup, je n'arrive pas à le cerner...
pourquoi il affirmerait si fortement que son probleme n'est pas congenital?
il aurai un soucis personnel avec des vetos en general ?


sinon pour répondre a fab, oui sur le certificat de vente qu'il nous a fourni lors de l'adoption,
son veto à lui a bien noté qu'il y avait un leger tremblement de tête à surveiller.
donc on a le papier sur nous...

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  ange noir le Sam 18 Fév 2012, 03:47

Je suis sincèrement désolée pour ce qui t'arrive .
Concernant l'éleveur , si tu arrives à te faire rembourser la moitié , ce sera déjà pas mal , sachant que tu l'as acheté en ayant constaté qu'il y avait quelque chose d'anormal (d'ailleurs , je ne sais pas si tu as eu une réduction de prix , et dans ce cas , l'éleveur est en quelque sorte déchargé de toute responsabilité si tout est précisé dans le contrat de vente).
Quand tu achètes un chien , tu n'es jamais à l'abri d'un problème de santé , et l'éleveur n'en n'est pas toujours responsable . Dans ton cas , tu savais , il aurait été préférable de passer ton chemin (je sais , c'est plus facile à dire qu'à faire ....).
Ne prends pas mal ce que je te dis , mais malheureusement , quand on achète un animal , on peut avoir des déceptions , sans que l'éleveur en soit responsable , et c'est à nous d'en assumer les conséquences .


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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  fab le Sam 18 Fév 2012, 10:13

Quelle est sa version concernant le cerveau dans ce cas ? Il nie la malformation ? Après un IRM il me semble que si le véto a parlé de malformation le doute n'est plus possible (ou bien le terme n'est pas exactement celui là ?)... Proposes lui donc d'envoyer les résultats à son propre véto pour prouver ta bonne foi.
De toute façon le shunt suffirait déjà à justifier, s'il est honnête, un remboursement d'au moins une partie du chien. Mais les crises qu'elle fait, elles sont liées au shunt ? Il a été fait un bilan sanguin juste après une crise ?
Ou bien est-ce vraiment de l'epilepsie ?

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Claire_Alexis le Sam 18 Fév 2012, 11:47

tu as une loi sur les vices cachés et les vices rédhibitoires.
Mais je crois que ton cas ne rentre pas dedans

Mais il peut rentrer dans le cas de la loi sur "les défauts de conformité"

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Claire_Alexis le Sam 18 Fév 2012, 11:53

Claire_Alexis a écrit:tu as une loi sur les vices cachés et les vices rédhibitoires.
Mais je crois que ton cas ne rentre pas dedans

Mais il peut rentrer dans le cas de la loi sur "les défauts de conformité"

Sur ce site il l'explique http://www.jureka.fr/famille/encyclopedie-du-droit/animaux/acheter-un-animal#st_content
"La garantie légal de conformité"

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  ange noir le Sam 18 Fév 2012, 13:02

Oui , mais la garantie légale de conformité ne peut jouer que si le vendeur est un vendeur professionnel , et là , ce n'est pas le cas .

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  bona120 le Sam 18 Fév 2012, 13:46

fab, le shunt n'est pas encore confirmé à 100% car la prise de sang a rélevé un taux anormal mais cela peut être une erreur, donc on a du refaire une autre prise de sang. on attend le résultat qu'on va surement recevoir dans 3 ou 4 jours.
mais dans le cas de mon chiot, même si le résultat eliminait la possibilité de shunt, les crises d'epilepsie peuvent très bien venir de sa malformation du cerveau.
et si elle avait les deux, ses crises pourront venir des deux... donc c'est très compliqué et vague.
en tous cas pour sa malformation du cerveau, on a la feuille de diagnstic venant de la clinique Advetia faite par la specialiste en neurologie et c'est marqué clairement "anomalie congenitale dans la région du noyau caudé".

l'éducateur a l'air de ne pas vouloir y croire :
"la malformation ne peut être en aucun cas congenitale, je ne sais pas quel veto vous avez ete voir mais no comment.
des fois les vetos font plein d'examens pour rien, il ne faut pas non plus toujours les ecouter.
si la petite devient agressive ou perturbée constament, ou si elle continue ses crises, c'est qu'elle souffre,
il faudrait peut etre envisager l'euthanasie. il faut faire ça pour elle..."
ce sont ses mots.
mais il faudra qu'on en reparle avec lui car nous n'avons pas insisté ladessus plus que ça.

il faut dire aussi que la constatation du leger tremblement de tête a été faite une fois qu'on a reservé le chiot,
donc on avait déja payé une partie de la somme pour la faire vaccinée et pucée...
personne nous a dit qu'elle pourrait avoir des problemes. normalement son tremblement devait passer en grandissant( et c'est le cas car elle ne le fait plus), donc on n'a pas annulé la demarche.

même une fois reservé, en attendant qu'elle aie 2 mois et vaccinée, pucée, l'éducateur nous donnait régulierement des nouvelles et disait que c'etait la plus intelligente et la plus equilibrée de la portée.
donc pour nous, c'était une chienne sans soucis...

merci pour ton lien, claire_Alexis,
j'irai faire un tour pour m'informer.
mais c'est vrai que l'achat de ce chiot n'est pas fait chez un professionnel mais chez un simple éducateur canin donc un particulier.
et surtout, on est lessivé et triste de tout ça, on n'a pas envie que cela devienne une dispute entre cet educateur et nous...


je vous met une photo de ma petite puce adorée, qui vous remercie aussi pour vos conseils et intêrets portés...
peut-etre qu'elle va bientot quitter le monde, mais là elle est toute contente aprés la promenade, elle joue et court dans le salon... j'aimerai tellement qu'elle geurrisse. mais hélas, sa malformation cerebrale n'est pas soignable.

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  christianethibault61 le Sam 18 Fév 2012, 14:07

Désolée, vraiment pour cette pauvre petite chérie, mais malheureusement, une solution radicale serait peut-être le mieux ?! surtout si elle vient à avoir mal, nous les aimons tellement nos loulous que nous devons leur assurer une fin sans souffrance, je sais c'est dur à entendre.
En tout cas courage et gros câlins à elle. Sad2

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  adramalech le Sam 18 Fév 2012, 14:12

il faut peser le pour et le contre... si elle souffre continuellement et que ça l'empêche de profiter de l'existence, ou si entre ses crises elle a la joie de vivre... sur la photo elle a l'air vraiment bien ! pauvre puce...

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Claire_Alexis le Sam 18 Fév 2012, 16:44

pauvre puce elle est si mignonne

Et oui je sais que c'est pas un pro, mais c'est tout ce que je pouvais mettre pour t'aider hélas.

J'imagine que c'est vraiment très dur à vivre...
Une carresse à la puce

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  nicole30620 le Sam 18 Fév 2012, 17:06

c'est un choix douloureux à faire; il faut peser le pour et le contre pour ta boule de poil..... pas facile à gérer!! je l'ai vécu et compatis de tout mon coeur

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Fidji'mom le Sam 18 Fév 2012, 20:22

Bon courage à vous
ce n'est pas une situation facile

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Asphodèle le Sam 18 Fév 2012, 20:40

Quel amour ta petite puce. J'espère tant que tu vas pouvoir la garder, j'en pleure tellement ton histoire me touche. J'élève des spitz et je les connais bien, ce sont des petits chiens tellement géniaux. Quelle souffrance tu dois endurer.
Pour ton éleveur, je pense tout de même que ce qu'elle a pourrait s'apparenter, juridiquement parlant, à des vices cachés qui, si l'acheteur en avait eu connaissance avant l'achat, ne l'aurais pas acheté, une formule dans ce style là. En tout cas, s'il m'arrivait un truc pareil, avec les preuves médicales que tu as, c'est clair que je rembourse le chiot.

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  whitedragon le Sam 18 Fév 2012, 20:52

Bonsoir
tout d'abord je suis tres triste de lire cette histoire et je vous apporte tout mon soutien... les spitz font partis des trèèèès rares races de petits chiens que j'affectionne !

J'ai une question, j'ai l'impression en lisant les posts que vous confonfez congénital et héréditaire non ?
Une malformation congénitale est une malformation qui apparait de manière spontanée lors de la "fabrication", c'est à dire in utéro et donc présent à la naissance.

Une malformation héréditaire est une malformation que les parents ont transmis, même si eux même ne les présentes pas directement, ils ont le "gene".

Une malformation congénitale peut etre de nature héréditaire, ou non. Si elle n'est pas héréditaire, c'est la faute à "pas de chance".

Je pense que dans ce cas précis, sachant que les "symptomes" avaient été détectés avant la vente, je proposerai de rembourser le chiot intégralement, peut être juste les frais d'identification déduits. Cependant proposer spontanément la moitié, est deja pas mal, difficile c'est vrai de "réclamer" plus, je pense qu'il faut vraiment engager un dialogue... Une maladie de nature purement congénitale (non héréditaire) l'éleveur n'y est pour rien, il ne pouvait pas "prévoir".

Ce n'est pas un problème connu chez les spitz ?

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Tiny le Sam 18 Fév 2012, 21:43

Est ce que ses problèmes cérébraux ne peuvent pas s'arranger en soignant le shunt ???
Notre samoyède a eu un shunt qui lui provoquait des comportements anormaux du à l'amoniaque que le foie ne filtrait plus.

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Invité le Sam 18 Fév 2012, 21:50

Sad2 Oh que c'est triste,elle ne peut pas mourir maintenant ,elle est trop belle Sad2

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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  bona120 le Sam 18 Fév 2012, 22:27

bonsoir whitedragon,
oui cette malformation est congenitale et je sais que cela peut être hereditaire, ou non.
la même chose pour shunt...
par contre si elle n'a pas le shunt et qu'elle continue ses crises, cela pourrait être l'epilepsie essentielle (ce qui est hereditaire), ou alors c'est sa malformation du cerveau qui lui donne les crises.

nous sommes d'accord aussi que cet éducateur n'en savait rien, et qu'il etait sincere quand il disait que cette petite etait une très bonne chienne parfaitement équilibrée.
personne pouvait prévoir...

c'est vrai que c'etait notre choix d'avoir pris cette petite,
mais en même temps, 4 mois c'est trop court pour qu'on se dise qu'on a veritablement vecu avec elle...
en plus, cela me fruste que l'éducateur affirme fermement que sa malformation n'est pas congenitale, alors que les vetos disent le contraire.
nous attendons le résultat pour le shunt puis nous allons contacter l'éducateur pour en parler plus précisément.

si vous trouvez qu'on est en droit de lui demander un remboursement, ne serait ce que la moitié de la somme payé,
nous ferons la demarche.
cela nous serait utile pour sa crémation en cas de l'euthanasie...puis nous réconforterait psychologiquement.

vous savez...
même si elle n'a pas de shunt, on a bien peur que sa malformation cerebrale la perturbe, et quand on la voit comme hier où elle a enchainé les 3 crises, on a trop de peine.
"gardénal" ne fonctionne peut-etre pas bien sur elle, puis de toute façon, c'est tellement fort qu'aprés la prise du cachet, elle est completment choutée.
si c'est pour avoir une vie remplie de medicaments, visites chez le veto, elle serait peut-etre mieux une fois endormie à jamais...


Tiny, malheusement le shunt est un probleme à part... donc si celui ci se confirme, cela ferait 2 malformations differentes.
le shunt peut etre guerri avec une operation chirurgicale, mais on n'a pas envie que la petite subisse autant d'interventions...
puis surtout, sa malformation cérébrale sera toujours là.


oui, elle est belle, chou, super intelligente, très taquineuse et une vraie petite fusée...
ces derniers temps, avec ses crises et son traitement "gardénal", elle a perdu beaucoup de vitalité.
nous avons tellement de peine.
nous n'avons pas de chance certes, mais alors la petite n'a rien fait pour etre née comme ça! c'est injuste...!



bona120
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Re: l'euthanasie de mon chiot

Message  Kass le Sam 18 Fév 2012, 22:55

de tout coeur avec vous Heart

Kass
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