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La législation helvétique

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Re: La législation helvétique

Message  Invité le Mar 07 Fév 2012, 13:20

C'est pas pareil du tout !!!

En voiture on peut tuer des gens !!! Et on peut ne pas avoir besoin de voiture en ville alors qu'un chien apporte réconfort à nombre de personne agées et d'enfants ........

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Re: La législation helvétique

Message  Educalins le Mar 07 Fév 2012, 13:25

Je ne vois pas tellement de différence...

Selon les personnes, un chien peut être aussi une arme...

Et pis 60.-€ c'est pas la mer à boire pour 4 heures de cours non plus.
Si la personne peut pas mettre une petite somme dans un petit cours d'educ, elle fera comment si son chien tombe gravement malade ou se fait renverser?

Les gens le savent, ils font leur budget en conséquence et ici, ça ne dérange pas beaucoup de monde...
Ya toujours des râleurs, certes, mais c'est pas les plus courants...

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Re: La législation helvétique

Message  Invité le Mar 07 Fév 2012, 13:32

Alors comme tu ne vois pas , je vais être obligée de m'expliquer comme je le peux par un ex :

Si un mercedes avec un conducteur sans permis ou alcoolisé percute une fiat panda avec une mère et trois enfants, cela fera 4 morts coté fiat panda et peut être même pas un pare choc abimé coté mercedès, est ce que tu me comprends mieux ainsi ???

Avec un chien certes il peut y avoir de graves blessures, voir entrainer la mort, mais le risque est tout de même moindre, si l'on compare les accidents de la route aux morsures de chien .........

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Re: La législation helvétique

Message  Educalins le Mar 07 Fév 2012, 13:39

Pas la peine de s'énerver Smile

J'avais compris ton allusion.

Juste que cela ne dispense pas d'avoir quelques notions d'éducation quand on a un chien...

Le côté obligatoire ne te convient peut être pas, mais après avoir un peu fait grincer des dents au départ, les gens s'y prêtent plutôt avec plaisir en général...

Surtout que comme dis plus haut, beaucoup de propriétaires suisses prenaient déjà pas mal de cours d'éducation avant l'entrée en vigueur de la loi, donc ce n'est qu'une formalité.

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Re: La législation helvétique

Message  Invité le Mar 07 Fév 2012, 13:42

Oui, c'est le coté "obligatoire" qui ne me convient pas .........

Je te le redis, j'ai pris des cours pour mes deux chiens, ce pour mieux connaitre leur caractère, et agir au mieux avec eux 5 heures chacun + les cours collectifs quand mon éduc en fait .......

Mais c'est moi qui ai fait la démarche, et le prochain en aura encore plus car ce sera un caractère un peu spécial ......

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Re: La législation helvétique

Message  Fevvers le Mar 07 Fév 2012, 13:44

Une formalité peut-être, en attendant je n'aime pas son caractère contraignant. Surtout que justement, on n'est pas "suivis" après permis.

Pour le permis de conduire, la grande partie des mauvais conducteurs n'est pas pénalisée non plus. On sait que la police ne fait quasi que des contrôles sur la vitesse. La manière de conduire, non.

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Re: La législation helvétique

Message  Tatoo le Mar 07 Fév 2012, 13:45

Educalins a écrit:Le permis de conduire est obligatoire pour conduire une voiture et il est loin d'être gratuit!
+1 1000€ dans ta face! C'est tellement cher que je ne peut pas le passé !

Est puis de nos jours la voiture est devenue INDISPENSABLE! Surtout pour les gens qui vivent à paté aux chnocke!

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Re: La législation helvétique

Message  Invité le Mar 07 Fév 2012, 13:48

Oui sauf qu'en ville, on fait tout pour te décourager d'avoir une voiture Laughing Entre les PV de stationnement, c'est payant de partout , le centre ville n'est bientôt plus accessible que par bus, et j'en passe ........

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Re: La législation helvétique

Message  Educalins le Mar 07 Fév 2012, 13:49

C'est tout à ton honneur d'avoir suivi des cours avec tes chiens de façon volontaire!
Je l'ai aussi fait, surtout pour son coté socialisation...

Ensuite pour le fait d'être suivi après le permis, là ça reste au bon vouloir de chacun!

Ce n'est pas parce que tu as un papier que tu es obligée d'arrêter...

Nous avons des chiens âgés au club où je suis bénévole, et tout le monde s'amuse beaucoup! Maitre et chien! Même si leur éducation n'est plus a faire, ils apprennent de nouvelles choses avec plaisir!

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Re: La législation helvétique

Message  Tatoo le Mar 07 Fév 2012, 13:54

stocky a écrit:Oui sauf qu'en ville, on fait tout pour te décourager d'avoir une voiture Entre les PV de stationnement, c'est payant de partout , le centre ville n'est bientôt plus accessible que par bus, et j'en passe ........
oui Stocky! je suis bien d'accords avec toi! je sais pas comment font les gens qui vivent en ville...perso, je peut plus, je ne veut plus jamais vivre en ville. Donc c'est VSL pour allé à l'hopital et pour le reste...ben c'est covoiturage....

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Re: La législation helvétique

Message  sylvie13 le Mar 07 Fév 2012, 14:03

c'est incroyable cette manie de vouloir faire payer pour tout et n'importe quoi !

c'est par la prévention qu'on aura de vrai résultats et pas par la coercition mais la prévention c'est gratuit alors c'est chiant il faut bien inventer quelque chose à payer ! affraid à quand le permis pour être une bonne maman ?

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Re: La législation helvétique

Message  figoulute le Mar 07 Fév 2012, 14:14

Educalins a écrit:En Suisse, on ne trouve ni chiens ni chats en animalerie, c'est interdit.

Ca c'est quand même magnifique!
Car les autres pays francophones (france et belgique) ou j'ai habité ne peuvent pas en dire autant Sad
Je ne sais pas ce qu'on attend pour ça Crying or Very sad

Pour rester dans le sujet ( Smile ), je suis partagée, ce n'est pas l'argent et les quelques pauvres heures obligatoires qui feront un maitre responsable... Je n'y crois pas.
Des chiens LOF il y en a en SPA...
C'est une bonne idée mais je crois que si on veut bien faire on n'a pas besoin de ces heures obligatoires... Il y a les clubs canins, les forums, les livres etc. Et si on veut rien faire, on y arrivera aussi...
Comme tu le dis Educalins, il vous faudrait peut etre 4H quand le chiot à 6/ 8 mois, lors de l'adolescence, pour voir où en sont les maitres et éventuellement les aider!

Et comme le dis très justement Mama, pour les gens sans gros moyens financiers, c'est dur. Idéalement, il faudrait que les cours obligatoires soient gratuits pour les chiens sortis de refuges animaliers! (Chiens adultes ou chiots). cheers
60€ offerts contre une bonne action!

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Re: La législation helvétique

Message  mircash le Mar 07 Fév 2012, 14:21

sylvie13 a écrit:c'est incroyable cette manie de vouloir faire payer pour tout et n'importe quoi !

c'est par la prévention qu'on aura de vrai résultats et pas par la coercition mais la prévention c'est gratuit alors c'est chiant il faut bien inventer quelque chose à payer ! affraid à quand le permis pour être une bonne maman ?

je t'imagines bien passer ce permis Mdr
ils te renvoies direct chez toi................ pour vous, c'est cadeau Good

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Re: La législation helvétique

Message  Educalins le Mar 07 Fév 2012, 14:32

Nous, on le dit pas a nos clients, mais notre rôle est aussi de détecter des éventuels problèmes du chien ou de la relation chien-maître.
C'est important de les voir je pense.

Et sauf erreur de ma part, certaines associations et Spa proposent eux mêmes ces cours. Et je suis certaine que certains font entrer le montant dans les frais d'adoption.
Je pourrais me renseigner si ça vous intéresse.

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Re: La législation helvétique

Message  figoulute le Mar 07 Fév 2012, 14:46

A combien s'élevent les frais d'adoption en Suisse? Si tu peux traduire en euros ce serait sympa Smile

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Re: La législation helvétique

Message  kerprigent le Mar 07 Fév 2012, 14:53

figoulute a écrit:
Educalins a écrit:En Suisse, on ne trouve ni chiens ni chats en animalerie, c'est interdit.

Ca c'est quand même magnifique!
Car les autres pays francophones (france et belgique) ou j'ai habité ne peuvent pas en dire autant Sad
Je ne sais pas ce qu'on attend pour ça Crying or Very sad


Belgique c'est le cas, pas de chiens en vente en animalerie !

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Re: La législation helvétique

Message  figoulute le Mar 07 Fév 2012, 14:55

kerprigent a écrit:
figoulute a écrit:
Educalins a écrit:En Suisse, on ne trouve ni chiens ni chats en animalerie, c'est interdit.

Ca c'est quand même magnifique!
Car les autres pays francophones (france et belgique) ou j'ai habité ne peuvent pas en dire autant Sad
Je ne sais pas ce qu'on attend pour ça Crying or Very sad


Belgique c'est le cas, pas de chiens en vente en animalerie !

affraid La bonne blague!!!
J'ai habité 4 ans à Liège, 3 animaleries qui vendent des chiots rien que dans cette ville.
J'en ai vu une autre dans un bled entre Liège et Namur.
Et en plus des animaleries, c'est monnaie courante de voir des chiots/ chatons sur les foires... Sad
Le tout très souvent en piteux état...
Il y aussi des animaleries qui ont un catalogue sur internet, qui livrent, et qui ont un choix impressionnant de races...
Vive les pays de l'Est et leurs usines!

Tu parles peut etre de la Flandre?? Je ne suis pas sûre, pour cette partie ci tu me fais douter...
Wallonie et Bruxelles (Bruxelles étant considérée comme une province), il y en a.

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Re: La législation helvétique

Message  kerprigent le Mar 07 Fév 2012, 15:09

ça doit faire trois ans qeu la loi est sortie, alors si tu y habitais avant, c'est normal Wink

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Re: La législation helvétique

Message  figoulute le Mar 07 Fév 2012, 15:12

kerprigent a écrit:ça doit faire trois ans qeu la loi est sortie, alors si tu y habitais avant, c'est normal Wink

Malheureusement non, je suis partie de Belgique en Aout 2011...

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Re: La législation helvétique

Message  Educalins le Mar 07 Fév 2012, 15:51

figoulute a écrit:A combien s'élevent les frais d'adoption en Suisse? Si tu peux traduire en euros ce serait sympa Smile

Alors là, je ne saurais pas te dire exactement...
Je dirais que cela dépend des SPA... Autour de 500.-CHF pour un chien.
Cà ferait environ 400.-€ si j’arrondis... (bon maintenant avec le binz de l'euro, je ne sais plus trop à combien est le rapport €/CHF)

Mais je pense que çà va être difficile de faire un rapport réaliste.
Car la vie en Suisse est très chère, la plupart des salaires sont plus élevés qu'en France, etc...

Il n'est pas rare qu'un "simple ouvrier" gagne 2000.-€ (à quelque chose près...)
Mais une baguette de pain coute 2.-€

Et les loyers s'élèvent facilement à 1500.-€ pour un 4 pièces en ville...
Nous devons payer nos assurances maladies de façon privée...
Etc... et j'en passe...
Bon je généralise, pour faire plus court...

Pour un chien LOS par exemple...
Un berge allemand coute entre 1300.-€ et 1500.-€
Un bouledogue, environ 1800.-€

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Re: La législation helvétique

Message  figoulute le Mar 07 Fév 2012, 16:08

En France c'est environ 150€ en refuge et 250€ via associations.
En Belgique aussi, 150€ mon chiot dans la SRPA de Liège.
En fait je posais cette question car si en plus du prix du chiot il fallait rajouter 60€ pour les heures de cours obligatoires, ça ferait 210€ par EX en France un chien de refuge, et là je crois que ça ferait du tort. Déjà que les gens râlent pour 150€... ("150€ le batard moche c'est trop cher", deja entendu...).

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Re: La législation helvétique

Message  Educalins le Mar 07 Fév 2012, 16:10

Ouais, alors je suis sûrement trop haute dans les prix...
Je vais voir si je trouve des renseignements sur les frais d'adoption Wink


EDIT: voilà ce que j'ai trouvé.
Les animaux sont systématiquement vaccinés, traités contre les parasites et munis de la puce d’identification électronique. C’est pour compenser ces frais que l’adoption est payante, entre 50.- et 250.- pour un chat et de 170.- à 600.- pour un chien.

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Re: La législation helvétique

Message  figoulute le Mar 07 Fév 2012, 16:17

Non 400€ c'est tout à fait possible, effectivement la vie est plus chère en Suisse.
Un berger allemand LOF, + ou - 800€ en France.

je ne connais pas la monnaie Suisse, ça veut dire entre 100 et 400 euros pour un chien en refuge?

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Re: La législation helvétique

Message  Educalins le Mar 07 Fév 2012, 16:22

Ah ouais? Cà fait une sacré différence!
Bon, en Suisse, il faut dire que l'élevage coûte vraiment cher, en tout cas pour les BA!

Il y a des tas d'examens et de concours pour être sélectionné pour l'élevage!
Je ne sais pas si c'est aussi compliqué en France...

Pour les bouledogues français aussi... Vu que c'est très souvent des maternités très assistées...
Je ne connais pas pour les autres races...

Mais on pourra peut-être ouvrir un post là-dessus, parce qu'on va partir HS sinon.


EDIT...
Cà ferait entre 120.- et 450.-€ oui je dirais quelque chose comme çà...

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