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oreilles américan staff

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oreilles américan staff

Message  anais16200 le Jeu 02 Fév 2012, 11:32

bonjour
j'ai une femelle américan staff de bientot 9 mois, elle a les oreilles droites et j'aimerais savoir si certains d'entre vous on rencontré ce problème et si cela ne pose pas de difficultés pour la confirmation.
merci d'avance pour vos réponses

anais16200
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Re: oreilles américan staff

Message  ROSE29 le Jeu 02 Fév 2012, 13:27

il me semble que le standard demande des oreilles en rose ou semi dressées donc à mon avis c'est pas confirmable et trop tard pour les coller
t'as une photo?

ROSE29
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Re: oreilles américan staff

Message  whitedragon le Jeu 02 Fév 2012, 13:35

moi j'ai une autre question...
tu te soucis de savoir si elle va être confirmée ou non, mais pourquoi la faire confirmer ?

whitedragon
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Re: oreilles américan staff

Message  anais16200 le Jeu 02 Fév 2012, 16:27

oui c'est sur qu'il est trop tard pour lui coller, nous avons essayé mais cela n'a jamais rien donné.
voici une photo[img][/img]

anais16200
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Re: oreilles américan staff

Message  whitedragon le Jeu 02 Fév 2012, 16:28

peux tu répondre à ma question stp ?

pour quelle(s) raison(s) veux tu la faire confirmer ?

whitedragon
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Re: oreilles américan staff

Message  anais16200 le Jeu 02 Fév 2012, 17:17

je posais la question comme ça, je ne sais pas encore si je la ferais confirmer et si je la fais confirmer ce n'est pas pour une raison particulière.

anais16200
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Re: oreilles américan staff

Message  whitedragon le Jeu 02 Fév 2012, 19:07

ok ;-)
je me permet de commencer par la car c'est par la qu'il faut commencer...

Veux tu la faire reproduire ?
=> si oui, en effet confirmation necessaire, mais il y a plein d'autres questions à se poser :
_ ma chienne est elle de qualité suffisante ?
_ n'y a t'il pas assez de staff en France ?
_ ai je les moyens ?
_ ai je la place si les chiots ne se vendent pas, ect...

=> si non, alors rien ne sert de la présenter à la confirmation, cela n'apporte rien, ni à la chienne, ni a toi, et tu aurais dépensé des sous pour rien.

Pour répondre à la question, je pense que cela dépend des juges, certains te la confirmeront sans problèmes, d'autres peut être qu'ils pourraient refuser en respectant scrupuleusement le standard, mais il me semble que pour cette raison précise, cela reste rare.

Si tu souhaite savoir un peu ce que "vaut" ta chienne, je te conseille plutot de tenter une petite expo, la au moins tu auras un vrai commentaire du juge et tu en saura un peu plus.
Voili

whitedragon
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Re: oreilles américan staff

Message  anais16200 le Jeu 02 Fév 2012, 19:49

merci white dragon pour tes réponses, je ne sais pas encore si je ferais reproduire ma chienne et de toute façon elle n'est pas en age d'être confirmé donc j'ai le temps de me poser les questions
bonne soirée

anais16200
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Re: oreilles américan staff

Message  whitedragon le Jeu 02 Fév 2012, 20:46

désolée de poster ca ici... mais je suis allée visiter ton blog, et j'ai attéri sur le site de l'éleveur de Gaya.

Tu as dit que Gaya aura bientot 9 mois et je vois sur leur site que sa mère à a nouveau des chiots de plusieurs semaines...

désolée mais j'ai envie de Sad2

whitedragon
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Re: oreilles américan staff

Message  anais16200 le Jeu 02 Fév 2012, 22:38

désolé whitedragon mais je ne suis pas venu sur ce forum pour entendre ce genre de choses sous prétexte que tu t'y connais en américan staff, ce n'est peut être pas bien mais quand j'ai acheté ma chienne c'était une première pour moi donc on ne pense pas à tout regarder en ce qui concerne l'élevage. alors pleure et ne me donne pas de leçon. merci

anais16200
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Re: oreilles américan staff

Message  albachiara06 le Jeu 02 Fév 2012, 23:03

Anais, pourquoi viens-tu sur un forum de discutions si c'est pour ne pas accepter ce qui y est dit?

Lorsque tu achète une voiture tu te pose bien des questions sur la consommation, sur l'assurance, sur le moteur, sur le vendeur, ...

Bah c'est pareil avec un chien. A la différence qu'un chien dure 10 ans et plus. On peut donc prendre son temps pour trouver un éleveur sérieux, pas forcément le premier qui viens, le plus près, ou le premier qui a un chiot disponible.

Alors la réponse de whitedragon est légitime. Non seulement il connait la race, il connait son standard, il connait le caractère, mais il connait également le problème des éleveurs qui prennent leur chienne pour un utérus sur patte!

Quand elle t'a posé la question sur la reproduction de ta chienne tu lui a répondu: "je ne sais pas encore".
Tu n'exclue donc pas une possibilité qu'elle reproduise.
Il t'a montré l'exemple de la mère de ta chienne.

Si tu as un problème là dessus, je te conseille (et je pense que whitedragon sera d'accord avec moi), de poser les questions de confirmation et de reproduction a ton éleveur. Lui il te donnera des leçons.
Je te conseille juste de ne pas trop "apprendre" de lui si effectivement, il y a reproduction a chaque chaleurs.

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Re: oreilles américan staff

Message  whitedragon le Ven 03 Fév 2012, 09:24

merci albachiara... je ne vais pas insister.

american staff ou pas, c'est pas le soucis, une chienne qui reproduit -visiblement- à chaque chaleurs... pour n'importe quelle race, ce n'est pas top.

tu n'y es pour rien et je te fais aucun reproches à toi, bien sur que quand on cherche un chiot on ne peut pas tout savoir. mais du coup j'ai visité ce site et j'ai vraiment eu mal, ne serait ce que de voir la "qualité" des reproducteurs de cet élevage, et la oui je parle parce que je m'y connais un peu en staff... c'est très dommageable pour la race de faire reproduire des chiens comme ca. Mais bon... mon avis ne changera rien... tant pis je le donne quand même...

En attendant j'ai répondu à ta question, je n'y ai pas répondu tout de suite car je n'aime pas répondre betement, mais j'ai donné une réponse.

whitedragon
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Re: oreilles américan staff

Message  anais16200 le Ven 03 Fév 2012, 10:05

bonjour
albachiara06, tout d'abord je n'ai pas choisi le premier élevage que j'ai trouvé et encore moins celui qui était a coté de chez moi puisque j'ai acheté ma chienne à 500km de chez moi. Ensuite je ne demanderais pas de conseil à l'éleveuse car j'ai eu d'autres soucis avec elle et je n'ai donc plus rien à voir avec elle.
Whitedragon, j'aimerais que tu m'expliques ta phrase " c'est très dédommageable pour la race de faire reproduire des chiens comme ça " est tu en train de me dire que je ne devrais pas faire reproduire ma chienne???

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Re: oreilles américan staff

Message  Mamzelle... le Ven 03 Fév 2012, 10:12

Je pense qu'elle parlait plus des conditions de l'élevage d'où est issue ta chienne ... ^^

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Re: oreilles américan staff

Message  anais16200 le Ven 03 Fév 2012, 10:18

je ne sais plus quoi penser, j'avais déja des doutes sur l'élevage mais là...

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Re: oreilles américan staff

Message  whitedragon le Ven 03 Fév 2012, 11:00

Je ne parlais pas de ta chienne mais de certains de ses reproducteurs qui ne ressemblent malheureusement pas beaucoup à des staff…
Si jamais tu veux faire reproduire ta femelle, je te conseille de bien t’entourer pour avoir les meilleurs conseils possibles sur la facon de t’y prendre et aussi te faire conseiller sur le choix du male. En effet il faudra de te donner du mal pour trouver un bel étalon qui puisse au maximum « rattraper » les défauts de ta chienne (aucun chien n’est parfait et un mariage doit toujours être étudié en fonction des qualités et des défauts de chaque chien, on se base toujours sur la femelle pour pouvoir lui trouver un male qui lui correspond).
Personnellement je ne te le conseillerai pas, parce qu’il y a plein de chiot à vendre partout en France qui ne se vendent pas, et que la qualité générale du cheptel francais de staff demande vraiment à être amélioré, de tendre donc vers une sélection de mariages de qualité et de restreindre les naissances… enfin voila ce n’est en rien contre ta chienne que je dis je parle d’une manière générale.

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Re: oreilles américan staff

Message  -Claire- le Ven 03 Fév 2012, 11:07

effectivement,un élevage ui fait enchaîner les portées à ses chiennes c'est jamais bon signe malheureusement ... pour les oreilles je sais pas trop te dire je ne connais pas la race mais peut être peux-tu contacter le club de race ou un éleveur recommandé par le club de race pour ui poser la question ils te répondront volontiers je pense ^^
après pour la repro je te conseille de faire 2/3 expos pour voir ce que les juges te disent à propos de ta chienne et après tu te poseras les questions qu'il faut avant de prendre la décision ^^ tu trouveras des conseils ici si jamais tu décides d'y réfléchir sérieusement, beaucoup de membre sauront te dire ce qu'il faut faire/avoir avant de se lancer dans la repro

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Re: oreilles américan staff

Message  albachiara06 le Ven 03 Fév 2012, 11:12

No J'y ai été un poil fort hier soir...la fatigue surement. Désolée.

L'élevage de chien inscrit au LOF sert a ELEVER la race. Ca sert a élever le niveau question beauté, santé, et caractère.
L'élevage sélectionne les reproducteurs par des dépistages de santé, par des concours de beauté et par des épreuves de travail (pour certaines races). Dans un monde tout beau tout rose, les chiens ne remplissant pas toutes les conditions sont écartés de la reproduction.

Si un chiot LOF coûte cher, c'est qu'il y a énormément de travail et d'argent dépensé.
Il y a malheureusement des "éleveurs" (ou producteurs) qui se contentent d'acheter une chienne inscrite au LOF, de la faire confirmer pour faire des chiots LOF. Dans ce cas présent, il n'y a aucunes garanties sur les qualités morphologiques et sur la santé des chiots.

Je n'ai pas été voir l'élevage de ton chiot mais je me fie a ce qui a été dit précédemment.
Il est clair que, malheureusement, les nouveaux acquéreurs ne savent a qui, a quoi se fier.

Ce qui m'a juste mise en colère c'est que l'on vienne demander des choses, que l'on a des réponses a ses questions, et qu'à la moindre remarque (qui d'ailleurs n'avait rien contre toi mais contre l'éleveur) se fasse envoyer bouler.

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Re: oreilles américan staff

Message  mircash le Ven 03 Fév 2012, 11:44

cet été, un de mes jeunes mâles termine 2ème en classe jeune à la Nationale d'élevage. A la fin des jugements, le juge vient expliquer son classement à chaque présentateur; nous étions 2, la propriétaire et moi-même, à attendre ses conclusions.
Il nous demande QUI veut ses explications ? la propriétaire ou l'éleveuse ?
à ma demande, il accepte de donner ses 2 avis :
pour la propriétaire : vous avez un très joli chien, très bien fait, avec quelques défauts de tête, mais qui ne nuisent en rien à l'harmonie.................
pour l'éleveuse : ne faites pas reproduire ce chien, ses défauts sont justement ceux que l'on cherche à éliminer dans la race !!!

avant, je n'étais pas fan de ce juge, maintenant, j'ai beaucoup de respect pour sa pensée ! hello

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Re: oreilles américan staff

Message  whitedragon le Ven 03 Fév 2012, 12:04

très intéressant en effet comme avis, c'est toujours sympa quand on peut discuter avec des juge compétants près à transmettre leurs connaissances !

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Re: oreilles américan staff

Message  mircash le Ven 03 Fév 2012, 12:15

en fait, je donnais cet exemple pour expliquer à Anaïs que l'on peut avoir un chien que l'on trouve très joli, mais que malgré tout, il n'est pas toujours bon d'avoir l'idée de le faire reproduire hello

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Re: oreilles américan staff

Message  fab le Ven 03 Fév 2012, 12:29

Ca n'est pas tout à fait le sujet mais je suis assez mitigée concernant ce jugement. D'une part, parce qu'à mon sens, c'est se baser uniquement sur un critère physique pour juger de l'aptitude d'un chien à reproduire. C'est sûr, c'est une expo, il ne peut juger que le physique, mais justement pas le coté repro.
Ensuite parce que certains chiens à défauts physiques produisent des chiots de très bonne qualité. Par exemple je possède une chienne qui a un défaut de couleur pas harmonieuse. En expo ça lui pose problème, bien qu'à coté de ça sa morphologie soit impeccable. Cette chienne n'est donc que coté 2, nulle en expo mais là je fais les papier pour sa demande d'élite B vu les chiots qu'elle a produit.
Ensuite pour en revenir au staff. Je ne connais rien à la morpho qu'ils doivent avoir, mais perso, je pardonnerais la repro d'une chienne à défaut si son caractère pouvait améliorer celui de sa race. A contrario, je dénonce l'emploi de chien multi champion avec un caractère que je ne voudrais pas voir chez moi...
Et c'est sans parler de la santé !
Tout cela pour dire que les expos c'est bien, mais le choix de reproduire ou pas ne doit pas seulement être conditionné aux résultats.

fab
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Re: oreilles américan staff

Message  -Claire- le Ven 03 Fév 2012, 12:53

sympa le juge ! il y en a qui font bien leu boulot ! ça me rassure car parfis j'entends des choses affraid m'enfin le monde des expos n'est ni tout noir ni tout blanc! lol

C'est vraiq ue pour engager un reproducteur il ya plein de facteur (beauté santé caractère) propres au chien, mais il faut savoir aussi que faire faire des portées à sa chienne peut comporter des risques, il faut pouvoir ensuite placer tous les chiots ou assumer, c'est coûteux de faire des portées donc à toi de voir mais surtout pour les premières fois fait toi aider par des connaisseurs !

tu nous diras pour ses oreilles quand tu auras une réponse ? ça peut toujours servir de savoir si oui ou non elle a été pénalisée par ses oreilles ^^

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Re: oreilles américan staff

Message  Invité le Ven 03 Fév 2012, 12:54

Petit HS, j'ai été étonnée de voir la réaction de Whitedragon, voulant éviter toute polémique je lui ai demandée en MP, le "pourquoi" de la non confirmation !!!

J'avoue que sa réponse, perso , je l'ai trouvée super !!! Bravo

Et je me dis aussi que si tous les éleveurs étaient ainsi , ben ce serait drôlement bien !!!

En plus j'ai eu droit à une longue explication point par point , chapeau !!!

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