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demande d infos sur LOF

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demande d infos sur LOF

Message  carov le Mer 07 Déc 2011, 20:47

Bonjour,

J ai un boxer femelle qui a le LOF. J ai voulu faire une saillie il y a 2 ans avec un boxer lof aussi!!!!juste pour voir car ce n est pas mon metier et je voulais connaitre cette experience.
J ai donc trouvé un male LOf, fait la declaration de saillie, naissance....
J ai vendu les chiots pour chien de compagnie a 800 euros
A ce jour, un acheteur me recontacte car son chien n a pas pu etre confirmé car il est trop grand !
Suis je responsable ? que dois je faire ? un arrangement ? car elle veut une compensation financiere....

Merci de votre reponse

carov
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Re: demande d infos sur LOF

Message  christelle68 le Mer 07 Déc 2011, 21:26

je pense pas que légalement la personne puisse réclamer une compensation financière ... après c'est à vous de voir si vous voulez faire un geste ou pas ....

y a que si sur le certificat de vente vous aviez marqué chiot vendu pour expo ou reproduction ... mais je pense pas puisque vous l'aviez vendu pour compagnie.


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Re: demande d infos sur LOF

Message  ROSE29 le Jeu 08 Déc 2011, 00:13

tu es responsable oui et non car un éleveur confirmé aurait peut etre pu éviter ce problème de taille, maintenant aucun éleveur ne peut guarantir que tous ces chiots vont etre confirmés vu que ça se fait que à un an! En plus si sur le contrat ya marqué pour compagnie il peut rien te reprocher
mon gros est un poil trop grand ça m'a jamais traversé l'esprit de me plaindre à mon éleveuse!
ceci étant dit laisse faire les pros Wink

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Re: demande d infos sur LOF

Message  -Claire- le Jeu 08 Déc 2011, 08:49

petite question en rapport avec le sujet si un chien dépasse à peine le standard genre d'1cm ou moins il y a des chances qu'il soit confirmé ou aucune ? y'a t'il une "tolérance" si le chien respecte très bien le standard ormis un ou 2 cm de plus ?

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Re: demande d infos sur LOF

Message  AurélieMSG le Jeu 08 Déc 2011, 08:52

Le standard précise en général s'il y a une tolérance... ou pas!

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Re: demande d infos sur LOF

Message  nanoune le Jeu 08 Déc 2011, 09:19

si les parents sont bien dans le standard ce sont les aleas du vivant
tu n'es pas tenu de lui faire un remboursement, et si le chien n'a pas ete vendu plus cher que la moyenne pour un chien de compagnie il lui sera difficile d'en demander plus
apres c'est a toi de voir si tu penses que moralement tu dois lui rembourser une partie

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Re: demande d infos sur LOF

Message  kennel ba'kita le Jeu 08 Déc 2011, 09:58

Je crois avoir lu (sais plus où) que qui dit chiot LOF sous entend confirmable à moins qu'il y ait une raison chiot de non confirmable.
Donc en gros on est responsable.

Par contre demande à voir sur le certificat de naissance si le juge à marquer inapte car pour juste une confirmation c'est très rare de ne pas confirmer un chien ,un très bon voir un bon(mais pas sûr) suffit pour demander la confirmation.
Le chien avait il 15 mois ?
Enfin moi je suis comme Saint thomas je crois que ce que je vois et pour avoir eu un soucis sur un chiot soit disant prognate je me mefie.

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Re: demande d infos sur LOF

Message  christelle68 le Jeu 08 Déc 2011, 10:13

souvent il y a des tolérances ... pour le dobermann ils sont même très très tolérants en ce qui concerne le dépassement de la taille ....................
dans l'ensemble je trouve que les confirmations sont assez facilement accordées ....

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Re: demande d infos sur LOF

Message  sylviane.h le Jeu 08 Déc 2011, 13:41

j'ai eu, dans le temps une femelle pinscher nain achetée au lof avec un affixe, et elle n'a pas été confirmée, car elle faisait 33 cm au garot, c'est les aléas de la nature. Je n'ai même pas recontacté l'éleveur ensuite, car j'aimais ma chienne, je l'a trouvais belle comme elle était, et une compensation pécunière n'y aurait rien changé.
Le chien a été vendu pour compagnie, donc pas de soucis.

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Re: demande d infos sur LOF

Message  momiji le Jeu 08 Déc 2011, 14:22

Je crois avoir lu (sais plus où) que qui dit chiot LOF sous entend confirmable à moins qu'il y ait une raison chiot de non confirmable.
Donc en gros on est responsable.
responsable..pour la taille...à moins d'un problème de nanisme ...Si c'est quelques cm, faut pas exagérer non plus. Quel éleveur peut vraiment garantir la taille de ses chiots ? Il a une bonne idée mais n'est pas à l'abri pour autant. C'est juste mon avis, des éleveurs confirmés en diront peut être plus ?

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Re: demande d infos sur LOF

Message  kennel ba'kita le Jeu 08 Déc 2011, 14:29

Je parle du fait que tous chien inscrit au LOF sous entend qu'il soit confirmable ;çà c'est dans le cas ou on tombe sur le procedurié de service

Voilà repris sur chien .com

Recours en cas de non confirmation Haut de page


--------------------------------------------------------------------------------
Si une mention spéciale sur la facture garantie la recommandation, ou, s'il est spécifié la destination de l'animal (ce à quoi sera utilisé le chien) et que cette destination requiert la confirmation, alors l'éleveur est tenu de rembourser la moitié du prix d'achat car l'animal est alors considéré impropre à l'utilisation souhaité par l'acquereur.
Lorsque rien n'est mentionné sur la facture ou contrat de vente, les choses sont flous. A priori, il n'y a pas de garantie par défaut clairement définie, cependant des arrêts ont été rendus par la Cour d'Appel de Paris, aux termes desquels la vente d'un chiot inscrit au LOF impliqueraient l'obligation de confirmation, sauf si une renonciation en garantie est signée par l'acquéreur au moment de la vente.
Afin d'éviter toute situation non clairement définie, au moment de la vente:
- demandez qu'il soit stipulé que la confirmation est garantie sous peine de remboursement de moitié du prix d'achat.
- ou signez une renonciation en garantie (concession de votre part qui peut vous valoir une réduction).

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Re: demande d infos sur LOF

Message  -Claire- le Jeu 08 Déc 2011, 17:40

je vais donc lire de ce pas le standard du berger australien ! et vous dis ce qu'il en est Very Happy

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Re: demande d infos sur LOF

Message  -Claire- le Jeu 08 Déc 2011, 17:43

alors le maximum est de 58.4cm pour les mâles "il est noté la qualité ne doit pas être sacrifiée à la taille" donc j'imagine que si le chien en apparence et caractère est conforme ils doivent être assez tolérant niveau taille. je me renseigne pour Guess car son père est un assez gros modèle si je me souviens bien et il a l'air de tenir beaucoup de lui donc si ça se trouve ça va être un géant lui aussi ! lol

EDIT : Après vérification son père fait 57 cm ! donc il a de fortes chances que notre bébé soit un gros bébé (en plus vu l'ossature qu'il a déjà Oo)

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Re: demande d infos sur LOF

Message  momiji le Jeu 08 Déc 2011, 19:57

Merci kennel ba'kita, ça au moins c'est clair et précis !

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Re: demande d infos sur LOF

Message  mayeliss le Ven 09 Déc 2011, 12:25

kennel ba'kita a écrit:Je parle du fait que tous chien inscrit au LOF sous entend qu'il soit confirmable ;çà c'est dans le cas ou on tombe sur le procedurié de service

Voilà repris sur chien .com

Recours en cas de non confirmation Haut de page


--------------------------------------------------------------------------------
Si une mention spéciale sur la facture garantie la recommandation, ou, s'il est spécifié la destination de l'animal (ce à quoi sera utilisé le chien) et que cette destination requiert la confirmation, alors l'éleveur est tenu de rembourser la moitié du prix d'achat car l'animal est alors considéré impropre à l'utilisation souhaité par l'acquereur.
Lorsque rien n'est mentionné sur la facture ou contrat de vente, les choses sont flous. A priori, il n'y a pas de garantie par défaut clairement définie, cependant des arrêts ont été rendus par la Cour d'Appel de Paris, aux termes desquels la vente d'un chiot inscrit au LOF impliqueraient l'obligation de confirmation, sauf si une renonciation en garantie est signée par l'acquéreur au moment de la vente.
Afin d'éviter toute situation non clairement définie, au moment de la vente:
- demandez qu'il soit stipulé que la confirmation est garantie sous peine de remboursement de moitié du prix d'achat.
- ou signez une renonciation en garantie (concession de votre part qui peut vous valoir une réduction).

comme la le chien a été vendu pour compagnie et que pour cela la confirmation ne soit pas necessaire il ne devrait rien après sa reste un geste de la part de l'éleveur mais pas un devoir ...après reste a savoir si cela avait été noté clairement sur le certificat de vente. Mais dans tous les cas je pense qu'il faut demander une copie du jugement ou il est clairement noté que le chien n'est pas confirmable.

a ce propos est ce qu'un chien peut essayer plusieurs fois de se faire confirmer?


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Re: demande d infos sur LOF

Message  christelle68 le Ven 09 Déc 2011, 13:13

mayeliss a écrit:
kennel ba'kita a écrit:Je parle du fait que tous chien inscrit au LOF sous entend qu'il soit confirmable ;çà c'est dans le cas ou on tombe sur le procedurié de service

Voilà repris sur chien .com

Recours en cas de non confirmation Haut de page


--------------------------------------------------------------------------------
Si une mention spéciale sur la facture garantie la recommandation, ou, s'il est spécifié la destination de l'animal (ce à quoi sera utilisé le chien) et que cette destination requiert la confirmation, alors l'éleveur est tenu de rembourser la moitié du prix d'achat car l'animal est alors considéré impropre à l'utilisation souhaité par l'acquereur.
Lorsque rien n'est mentionné sur la facture ou contrat de vente, les choses sont flous. A priori, il n'y a pas de garantie par défaut clairement définie, cependant des arrêts ont été rendus par la Cour d'Appel de Paris, aux termes desquels la vente d'un chiot inscrit au LOF impliqueraient l'obligation de confirmation, sauf si une renonciation en garantie est signée par l'acquéreur au moment de la vente.
Afin d'éviter toute situation non clairement définie, au moment de la vente:
- demandez qu'il soit stipulé que la confirmation est garantie sous peine de remboursement de moitié du prix d'achat.
- ou signez une renonciation en garantie (concession de votre part qui peut vous valoir une réduction).

comme la le chien a été vendu pour compagnie et que pour cela la confirmation ne soit pas necessaire il ne devrait rien après sa reste un geste de la part de l'éleveur mais pas un devoir ...après reste a savoir si cela avait été noté clairement sur le certificat de vente. Mais dans tous les cas je pense qu'il faut demander une copie du jugement ou il est clairement noté que le chien n'est pas confirmable.

a ce propos est ce qu'un chien peut essayer plusieurs fois de se faire confirmer?



soit le juge peut ajourné s'il estime que le chien n'est pas finit soit si il refuse la confirmation et dans ce cas le propriétaire peut faire appel ....

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Re: demande d infos sur LOF

Message  fab le Ven 09 Déc 2011, 17:22

Maelyss, pour moi, la mention chien de compagnie n'exclue pas la confirmation. Elle coule de source pour les chiens LOF, sinon il faut noter : chien non confirmable.
Et dans le cas d'un chien de compagnie dont la mention non confirmable n'a pas été notée, je trouverais ça normal si l'acheteur le réclame de rembourser une partie du chiot.

J'écris toujours : chien de comagnie. En cas de non confirmation, la somme de xxx sera remboursée à l'acheteur. Ca ne m'est encore jamais arrivé mais au moins tout est clair pour tout le monde.

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Re: demande d infos sur LOF

Message  bali79 le Ven 09 Déc 2011, 17:52

oui sa peut etre litigieux mais qui pourrais vraiment répondre a cette question, franchement je sais pas qu'est ce que compte faire?

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Re: demande d infos sur LOF

Message  AurélieMSG le Ven 09 Déc 2011, 18:37

fab a écrit:Maelyss, pour moi, la mention chien de compagnie n'exclue pas la confirmation. Elle coule de source pour les chiens LOF, sinon il faut noter : chien non confirmable.
Comment peut-on être sur lorsqu'on vend un chiot de 8 semaines qu'il ne sera pas trop grand, trop petit, ou que, par exemple sa dentition sera complète?
Vous pensez que tous les éleveurs devraient indiquer "non-confirmable" pour ne pas qu'on se retourne contre eux une fois le chien en âge d'être confrmé?

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Re: demande d infos sur LOF

Message  invité le Ven 09 Déc 2011, 18:41

Est ce que le faite que le chien ne soit pas confirmable va lui empêcher d'être un chien de compagnie?
Je ne pense pas,qu'il soit confirmable ou pas il fera ce pour quoi il a été acheté.(je ne parle pas de gros soucis...)

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Re: demande d infos sur LOF

Message  Invité le Ven 09 Déc 2011, 18:47

Mais il me semble que si il n'y a pas marqué qu'il n'y a pas de garantie de confirmation, l'acheteur est dans son droit que de demandé une compensation, chien de compagnie ou pas.

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Re: demande d infos sur LOF

Message  fab le Ven 09 Déc 2011, 23:10

AurélieMSG a écrit:
fab a écrit:Maelyss, pour moi, la mention chien de compagnie n'exclue pas la confirmation. Elle coule de source pour les chiens LOF, sinon il faut noter : chien non confirmable.
Comment peut-on être sur lorsqu'on vend un chiot de 8 semaines qu'il ne sera pas trop grand, trop petit, ou que, par exemple sa dentition sera complète?
Vous pensez que tous les éleveurs devraient indiquer "non-confirmable" pour ne pas qu'on se retourne contre eux une fois le chien en âge d'être confrmé?

Je ne le sais pas à 8 semaines mais c'est mon devoir en tant qu'éleveur de produire du chien confirmable. Ca peut arriver qu'il ne le soit pas certes, j'en ai eu, mais dans ce cas je rembourse ou je vends non confirmable si le défaut se voit bébé.
Et non les éleveurs ne doivent pas vendre d'office non confirmable sauf quand le défaut existe à la vente. C'est pour moi leur marque de sérieux. Pour ça que je disais de noter, "chien de compagnie, confirmable et si défaut de non confirmation, la somme de xxx sera remboursée"...

On ne maitrise pas tout, mais quand un défaut survient, c'est normal d'assumer. Ca n'empêche certes pas un chien d'être bien pour compagnie, mais pour moi ça n'a rien à voir. Produire du LOF, ça veut dire assurer la confirmation et être présent quand un défaut l'en empêche. Compagnie ou pas.

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Re: demande d infos sur LOF

Message  nanoune le Ven 09 Déc 2011, 23:22

fab a écrit:Maelyss, pour moi, la mention chien de compagnie n'exclue pas la confirmation. Elle coule de source pour les chiens LOF, sinon il faut noter : chien non confirmable.
.

dans la plupart des pays il n'y a pas de confirmation
ni en chat
juste une pedigree

la confirmation a ete mis en place pour garantir que les futurs reproducteurs soit tout a fait conforme au standard donc si quelqu'un se voit un chien non confirmé ca ne sera genant que si il desire faire de la reproduction

de plus sur ce principe au long termes on risque de voir les juges faire des confirmations systematique pour eviter aux eleveurs de tels deboires et la confirmation n'aura plus de sens

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Re: demande d infos sur LOF

Message  momiji le Ven 09 Déc 2011, 23:29

sur ce principe au long termes on risque de voir les juges faire des confirmations systematique pour eviter aux eleveurs de tels deboires et la confirmation n'aura plus de sens
[quote]
plutôt d'ac avec ça !
De plus quand on a vu comment se déroulent les confirmations, quand le juge ne lève même pas la tête sur un élevage qu'il connait...C'est un drôle de monde ...

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