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faire bosser un chien qui a une douleur!

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Invité le Dim 20 Nov 2011, 12:24

Norimatys, non je ne suis pas HS, je répondais à la question de criss, qui demandait comment un chien exprimait sa douleur .....

j'ai relaté les faits pour l'arthrose de mon chien, sinon mon précédent chien lui s'était fait une luxation à la patte, mais comme il était un peu foufou, je me rappelle le véto , le chien sur la table, bien à un mètre du sol, me dire en me regardant dans les yeux, après lui avoir fait une piqûre pou le soulager et vérifier si rien n'était cassé :

"Vous le mettez au repos, pas d'exercice inutile"....

Et là stocky qui ...... saute en bas de la table du véto Mdr

je l'ai regardé, et lui ai répondu , en souriant :
"Docteur, vous pourriez lui répéter cela dans l'oreille" Mdr

Du coup, cela m'a fait bien rire, Stocky était "bougeont", donc je ne faisais que les promenades sanitaires, et plus de jeux de ballon et autre en attendant son rétablissement complet ....

Il y a aussi des chiens qui couiaillent pour un rien .....

Sinon pour les zhumains, ben j'ai beaucoup d'arthrose à la colonne, je dois laver et brusher mes deux chiens aujourd'hui, j'angoisse car je sais que demain, je ne pourrais plus bouger , donc je vais le faire parce qu'il le faut ... Mais si je pouvais m'en passer, je ne le ferais pas !!!

D'ailleurs, je voulais le faire ce matin, tjs pas commencé Laughing

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  kensha le Dim 20 Nov 2011, 12:37

ce post est (était) intéressant, c'est dommage que ça parte en gueguerre de personne, ou qu'on reste bloqués sur UNE chienne dysplasique...

kensha
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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Nelly le Dim 20 Nov 2011, 12:43

kensha a écrit:ce post est (était) intéressant, c'est dommage que ça parte en gueguerre de personne, ou qu'on reste bloqués sur UNE chienne dysplasique...
c'est l'exemple ................ hello
entretenir un chien oui .......... mais avec des exercices choisis, qui vont dans le sens de l'entretien du chien ...........

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  bali79 le Dim 20 Nov 2011, 12:54

je pense que l'important est d'adapter les excercices, et non a tout pris réaliser des trucs juste pour SON plaisir

bali79
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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  criss le Dim 20 Nov 2011, 12:56

Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .


criss
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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  bali79 le Dim 20 Nov 2011, 12:57

a oui interessant

bali79
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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Nelly le Dim 20 Nov 2011, 13:01

criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

en B.A. la majorité le sont (je pense que plus des 3/4 le sont)
les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts .............

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Norimatys le Dim 20 Nov 2011, 13:05

criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .


Question intéressante, mais je pense que oui, personne n'envisagerait de faire certains exos sans radio, comme les sauts de ring par exemple, ça me parait comme une précaution élémentaire!

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Norimatys le Dim 20 Nov 2011, 13:10

Nelly a écrit:
Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:muscler un chien dysplasique c'est de la marche soft et de la nage ........... pas d'exercices qui sont contraires et pas naturel pour un animal ......... lorsque ces articulations sont sollicitées dans une position inadéquat cela donne un frottement plus important ==> donc davantage d'ostéophytes, donc aggravation de la dysplasie

Mes chiens ont l'option marche arrière naturellement! Smile

Nelly, je ne pense pas que 4 pas de reculer vont léser davantage les hanches de cette chienne, faudrait pas exagérer.

un frottement ce sont des ostéophytes supplémentaires dans l'articulation ................ donc aggravation hello
les chiens n'ont pas de "marche arrière naturelle" .................. certains l'acquièrent plus facilement que d'autre, mais ce n'est pas une démarche normale, d'autant que là le chien le fait pour sa maîtresse qui en est parfaitement consciente ...........

Les ostéophytes apparaissent au cours de l'évolution de l'articulation arthrosique, le facteur aggravant principal ce sont les micro traumatismes articulaires bien plus que les frottements.

A noter que la kiné est utilisée dans le traitement de l'arthrose d'une articulation en forçant les mouvements qui coincent afin de retarder l'ankylose.

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Nelly le Dim 20 Nov 2011, 13:13

criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

tous No mais: les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts ............. un chien qui ne peut avoir les sauts est automatiquement écartés du travail ......

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Norimatys le Dim 20 Nov 2011, 13:15

Nelly a écrit:
criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

tous No mais: les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts ............. un chien qui ne peut avoir les sauts est automatiquement écartés du travail ......

Et les chiens dysplasiques qui ne boitent pas?

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Nelly le Dim 20 Nov 2011, 13:16

Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:muscler un chien dysplasique c'est de la marche soft et de la nage ........... pas d'exercices qui sont contraires et pas naturel pour un animal ......... lorsque ces articulations sont sollicitées dans une position inadéquat cela donne un frottement plus important ==> donc davantage d'ostéophytes, donc aggravation de la dysplasie

Mes chiens ont l'option marche arrière naturellement! Smile

Nelly, je ne pense pas que 4 pas de reculer vont léser davantage les hanches de cette chienne, faudrait pas exagérer.

un frottement ce sont des ostéophytes supplémentaires dans l'articulation ................ donc aggravation hello
les chiens n'ont pas de "marche arrière naturelle" .................. certains l'acquièrent plus facilement que d'autre, mais ce n'est pas une démarche normale, d'autant que là le chien le fait pour sa maîtresse qui en est parfaitement consciente ...........

Les ostéophytes apparaissent au cours de l'évolution de l'articulation arthrosique, le facteur aggravant principal ce sont les micro traumatismes articulaires bien plus que les frottements.

A noter que la kiné est utilisée dans le traitement de l'arthrose d'une articulation en forçant les mouvements qui coincent afin de retarder l'ankylose.
hello dans l'axe normal du travail de l'articulation .............. hello et un frottement c'est des ostéophytes ......... les ostéophytes n'apparaissent pas par miracle .......... c'est un travail de frottement et d'usure qui les produisent hello

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  noris1 le Dim 20 Nov 2011, 13:18

Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

tous No mais: les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts ............. un chien qui ne peut avoir les sauts est automatiquement écartés du travail ......

Et les chiens dysplasiques qui ne boitent pas?

ils ne sauteront pas 4m50/1m20/et 2m30 hello

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Nelly le Dim 20 Nov 2011, 13:19

Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

tous No mais: les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts ............. un chien qui ne peut avoir les sauts est automatiquement écartés du travail ......

Et les chiens dysplasiques qui ne boitent pas?
ils ne peuvent pas sauter(performance) ni prendre appuis tel qu'il leur est demandé .........
les sauts sont à minima et très difficiles ==> l'équipe demande au propriétaire de chercher la cause .............

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Norimatys le Dim 20 Nov 2011, 13:23

No les ostéophytes apparaissent en deuxième intention après les phénomènes de décalcification des têtes osseuses consécutive à l'arthrose.

Les frottements eux usent le cartilage car déficit de liquide de synovie, les ostéophytes se forment en dessous du périoste et le facteur aggravant c'est le micro-traumatisme.

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Norimatys le Dim 20 Nov 2011, 13:25

noris a écrit:
Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

tous No mais: les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts ............. un chien qui ne peut avoir les sauts est automatiquement écartés du travail ......

Et les chiens dysplasiques qui ne boitent pas?

ils ne sauteront pas 4m50/1m20/et 2m30 hello

Donc si j'ai bien compris, on travaille le chien, on débute les sauts et si il n'atteint pas les objectifs de hauteur/longueur, à ce moment là seulement on recherche si il y a une cause médicale?


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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Nelly le Dim 20 Nov 2011, 13:26

Norimatys a écrit: No les ostéophytes apparaissent en deuxième intention après les phénomènes de décalcification des têtes osseuses consécutive à l'arthrose.

Les frottements eux usent le cartilage car déficit de liquide de synovie, les ostéophytes se forment en dessous du périoste et le facteur aggravant c'est le micro-traumatisme.
très vite il n'y a plus de cartilage sur les surfaces en contact ............... donc accroître les frottements, accroit les ostéophytes

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Nelly le Dim 20 Nov 2011, 13:27

Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

tous No mais: les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts ............. un chien qui ne peut avoir les sauts est automatiquement écartés du travail ......

Et les chiens dysplasiques qui ne boitent pas?

ils ne sauteront pas 4m50/1m20/et 2m30 hello

Donc si j'ai bien compris, on travaille le chien, on débute les sauts et si il n'atteint pas les objectifs de hauteur/longueur, à ce moment là seulement on recherche si il y a une cause médicale?

cela se voit très vite ..... la façon de ne pas faire du chien ..........

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Norimatys le Dim 20 Nov 2011, 13:30

Nelly a écrit:
Norimatys a écrit: No les ostéophytes apparaissent en deuxième intention après les phénomènes de décalcification des têtes osseuses consécutive à l'arthrose.

Les frottements eux usent le cartilage car déficit de liquide de synovie, les ostéophytes se forment en dessous du périoste et le facteur aggravant c'est le micro-traumatisme.
très vite il n'y a plus de cartilage sur les surfaces en contact ............... donc accroître les frottements, accroit les ostéophytes

Les ostéophytes c'est un phénomène interne à l'os qui comble de façon anarchique les "trous" formés par la décalcification. C'est la même réponse que pour une fracture.


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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  exmembre11 le Dim 20 Nov 2011, 13:31

Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

tous No mais: les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts ............. un chien qui ne peut avoir les sauts est automatiquement écartés du travail ......

Et les chiens dysplasiques qui ne boitent pas?

ils ne sauteront pas 4m50/1m20/et 2m30 hello

Donc si j'ai bien compris, on travaille le chien, on débute les sauts et si il n'atteint pas les objectifs de hauteur/longueur, à ce moment là seulement on recherche si il y a une cause médicale?


Tu as déjà fait du sport avec un chien ? Si le chien a un problème tu vas t'en rendre compte assez rapidement.

Prenant l'exemple de la course que je pratique. Avec ma BA pendant la course je l'observe régulièrement pour voir si elle arrive a suivre et pour ça le meilleur moyen que j'ai trouve c'est de regarder comment sont train arrière se déplace. Si un jour elle présente des début de displasie ça se verra vite. Pareil après la course, regarder la démarche du chien ou comment il va se lever permet de voir des signes plus efficacement qu'avec une radio.

Pas mal de problèmes sont grandement amplifié lorsque les muscles se fatigue. Pour la displasie, un chien pourra la cacher parce que les muscles vont porter la patte, mais une fois les muscles fatigués des signes vont apparaître.

Lorsque le sport est fait sérieusement le maître passe beaucoup de temps à regarder les déplacements du chien.

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Nelly le Dim 20 Nov 2011, 13:33

Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
Norimatys a écrit: No les ostéophytes apparaissent en deuxième intention après les phénomènes de décalcification des têtes osseuses consécutive à l'arthrose.

Les frottements eux usent le cartilage car déficit de liquide de synovie, les ostéophytes se forment en dessous du périoste et le facteur aggravant c'est le micro-traumatisme.
très vite il n'y a plus de cartilage sur les surfaces en contact ............... donc accroître les frottements, accroit les ostéophytes

Les ostéophytes c'est un phénomène interne à l'os qui comble de façon anarchique les "trous" formés par la décalcification. C'est la même réponse que pour une fracture.

les ostéophytes sont des poussières d'os qui se promènent dans l'articulation, dans le liquide synovie

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Nelly le Dim 20 Nov 2011, 13:35

Norimatys a écrit: No les ostéophytes apparaissent en deuxième intention après les phénomènes de décalcification des têtes osseuses consécutive à l'arthrose.

Les frottements eux usent le cartilage car déficit de liquide de synovie, les ostéophytes se forment en dessous du périoste et le facteur aggravant c'est le micro-traumatisme.
une articulation qui ne fonctionne pas dans l'axe provoque des micro traumatismes ..................

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Norimatys le Dim 20 Nov 2011, 13:38

Watchwolf a écrit:
Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

tous No mais: les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts ............. un chien qui ne peut avoir les sauts est automatiquement écartés du travail ......

Et les chiens dysplasiques qui ne boitent pas?

ils ne sauteront pas 4m50/1m20/et 2m30 hello

Donc si j'ai bien compris, on travaille le chien, on débute les sauts et si il n'atteint pas les objectifs de hauteur/longueur, à ce moment là seulement on recherche si il y a une cause médicale?


Tu as déjà fait du sport avec un chien ? Si le chien a un problème tu vas t'en rendre compte assez rapidement.

Prenant l'exemple de la course que je pratique. Avec ma BA pendant la course je l'observe régulièrement pour voir si elle arrive a suivre et pour ça le meilleur moyen que j'ai trouve c'est de regarder comment sont train arrière se déplace. Si un jour elle présente des début de displasie ça se verra vite. Pareil après la course, regarder la démarche du chien ou comment il va se lever permet de voir des signes plus efficacement qu'avec une radio.

Pas mal de problèmes sont grandement amplifié lorsque les muscles se fatigue. Pour la displasie, un chien pourra la cacher parce que les muscles vont porter la patte, mais une fois les muscles fatigués des signes vont apparaître.

Lorsque le sport est fait sérieusement le maître passe beaucoup de temps à regarder les déplacements du chien.

Heu oui, j'ai fait de l'agility avec une BA, perso j'ai pas observé la chienne pendant 100000 ans, j'ai laissé les barres au sol jusqu'à ce qu'elle ai l'âge d'être radiographiée des hanches, c'était A/B, on a monté les barres après la réception des résultats...

Quand à l'observation pour une dysplasie..... Dans la race que j'élève tu peux observer certains chiens longtemps, tu verras rien et les hanches sont pourries.

inversement j'ai eu une petite chienne boiteuse à 9 mois, une hanche raide, course "en lapin", assise de biais......radios parfaites, elle s'était coincé le nerf sciatique.

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Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

Message  Norimatys le Dim 20 Nov 2011, 13:39

Nelly a écrit:
Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
Norimatys a écrit: No les ostéophytes apparaissent en deuxième intention après les phénomènes de décalcification des têtes osseuses consécutive à l'arthrose.

Les frottements eux usent le cartilage car déficit de liquide de synovie, les ostéophytes se forment en dessous du périoste et le facteur aggravant c'est le micro-traumatisme.
très vite il n'y a plus de cartilage sur les surfaces en contact ............... donc accroître les frottements, accroit les ostéophytes

Les ostéophytes c'est un phénomène interne à l'os qui comble de façon anarchique les "trous" formés par la décalcification. C'est la même réponse que pour une fracture.

les ostéophytes sont des poussières d'os qui se promènent dans l'articulation, dans le liquide synovie

affraid Tu es certaine? Smile

Norimatys
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