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Possible litige sur une saillie/portée

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Possible litige sur une saillie/portée

Message  gaglae le Jeu 03 Nov 2011, 18:25

J'espère poster au bon endroit.

Je suis embêtée et j'ai besoin de votre avis.

Le 4 septembre dernier, mon mâle cocker américain a sailli une femelle de sa race (tous les deux LOF et confirmé). Nous avions convenu avec l'éleveur qu'il me laissait un chèque de caution du montant de la saillie mais qu'il me réglerait par virement la moitié à la confirmation de la gestation et l'autre moitié à la naissance. Que si la chienne restait vide je lui rendrai le chèque et il n'aurait pas besoin de me payer la saillie...

La saillie a été faite.
La gestation a été confirmée par échographie à 4 semaines.
L'éleveur m'a fait un virement de la moitié de la somme due à 6 semaines.
Les chiots sont nés à 58 jours de gestation.

2 sont nés dans la nuit du 31/10 au 1er/11 mais soit ils sont morts-nés soit ils sont morts dans les heures qui ont suivis la naissance. Je ne sais pas si l'éleveur a assisté à la naissance ou pas. Je ne sais pas si il a chauffé le nid...
un troisième chiot très faible est né dans l'après-midi du 1er novembre. Là non plus, je ne sais pas si l'éleveur était avec la chienne ou si il s'en ai rendu compte par après. Le chiot est mort cette nuit.

D'après notre discussion suite à la naissance des 2 premiers chiots, je pense que l'éleveur va me demander de lui rembourser ce qu'il m'a versé (soit la moitié du prix de la saillie). Nous n'avions pas envisager ce cas de figure et je vous avoue que je suis bien sympa, mais mon chien a fait son boulot et la gestation a été à son terme donc suis pas trop d'accord.

Qu'en pensez-vous?

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  adramalech le Jeu 03 Nov 2011, 18:28

je ne suis pas éleveuse du tout, néanmoins je pense pareil que toi. Par contre légalement je ne sais pas comment c'est censé se passer, ou même si quelque chose est prévu.

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  isolde le Jeu 03 Nov 2011, 18:32

as t'il fais un autopsie???
je dis ca parqu'il ^peut trés dire que les petits son mort, alors que....


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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  figoulute le Jeu 03 Nov 2011, 18:37

J'ai tendance à penser que c'est l'éleveur qui te doit de l'argent! (la 2eme moitié).
La chienne était gestante: Ton chien a fait son travail.
La naissance ça ne te regarde pas, c'est à l'éleveur de faire les choses au mieux pour la chienne et les chiots! S'ils sont tous morts... C'est son problème No
Comme dit Isolde, c'est à vérifier aussi...!

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  nanoune le Jeu 03 Nov 2011, 18:43

si ton male a fait son travail la saillie t'es du
si j'achette une voiture et que je rentre dans un arbre le garagiste a pas a me rembourser la voiture

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  mircash le Jeu 03 Nov 2011, 19:50

au niveau légal, il est évident que tu es en droit de réclamer le prix de la saillie de ton chien;
après, il y a le coté moral, et là, c'est à toi de voir !!!

perso, je n'encaisse jamais le chèque de saillie avant au moins 1 semaine après la mise-bas; et dans l'autre sens j'ai eu la chance de tomber sur un éleveur "humain" pour une de mes louloutes, après une première saillie vide, deuxième saillie qui s'est mal terminée (perte des 4 chiots) il m'a rendu mon chèque.....................

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  nanoune le Jeu 03 Nov 2011, 19:57

alors autant pas faire de saillie exterieur
parcequ'on ne sait pas comment la personne va s'occupper de la chienne et des chiots No

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  Iodeo le Jeu 03 Nov 2011, 19:57

Personnellement si je me trouvais dans ton cas je lui proposerais une autre saille gratuite mais garderais l'argent.
Certes légalement le chien à fait son travail, mais je me met à la place de l'éleveur.

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  Invité le Jeu 03 Nov 2011, 20:04

au niveau légal, il est évident que tu es en droit de réclamer le prix de la saillie de ton chien;
après, il y a le coté moral, et là, c'est à toi de voir !!!

+ 1 ou une autre saillie à tire "gracieux"

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  mircash le Jeu 03 Nov 2011, 20:06

nanoune a écrit:alors autant pas faire de saillie exterieur
parcequ'on ne sait pas comment la personne va s'occupper de la chienne et des chiots No

je n'accepte de saillie que si la personne est fiable pour la chienne/chiots
et ça n'est pas pour être sure de pouvoir gonfler mon compte en banque Mdr

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  Invité le Jeu 03 Nov 2011, 20:14

Pour l'instant perso, j'ai tjs refusé pour mon grand .... Je veux pas des gens qui fassent n'importe quoi (même avec LOF) .......

Je reconnais qu'avec le recul, c'est grâce à CE forum Smile

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  gaglae le Jeu 03 Nov 2011, 20:14

isolde a écrit:as t'il fais un autopsie???
je dis ca parqu'il ^peut trés dire que les petits son mort, alors que....
Pas d’autopsie mais il me propose d'amener les chiots au véto pour un certificat vétérinaire. J'ai bien sûr confirmé que j'en voulais un pour éviter le cas que tu cite isolde.

mircash a écrit:au niveau légal, il est évident que tu es en droit de réclamer le prix de la saillie de ton chien;
après, il y a le coté moral, et là, c'est à toi de voir !!!

perso, je n'encaisse jamais le chèque de saillie avant au moins 1 semaine après la mise-bas; et dans l'autre sens j'ai eu la chance de tomber sur un éleveur "humain" pour une de mes louloutes, après une première saillie vide, deuxième saillie qui s'est mal terminée (perte des 4 chiots) il m'a rendu mon chèque.....................
C'est là que je dit je suis sympa parce que j'ai accepté d'attendre pour le règlement, j'ai accepté un règlement en deux fois, j'ai accepté de ne pas être payer si la chienne restait vide. Je pense que c'est un bon compromis pour tout les deux que de garder la moitié déjà versée et qu'il ne me paie pas la deuxième moitié vu les circonstances.

Iodeo a écrit:Personnellement si je me trouvais dans ton cas je lui proposerais une autre saille gratuite mais garderais l'argent.
Certes légalement le chien à fait son travail, mais je me met à la place de l'éleveur.
Ca ne me poserai pas de problème mais dans ce cas, il faudrait qu'il me paie l'autre moitié. C'est bien comme ça que tu vois la chose Iodeo?

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  nanoune le Jeu 03 Nov 2011, 20:15

mircash a écrit:
nanoune a écrit:alors autant pas faire de saillie exterieur
parcequ'on ne sait pas comment la personne va s'occupper de la chienne et des chiots No

je n'accepte de saillie que si la personne est fiable pour la chienne/chiots
et ça n'est pas pour être sure de pouvoir gonfler mon compte en banque Mdr
oui mais bon une belle chienne avec de bons resultats en expos ne garantis pas la competence de la personne et meme de son veto
il y a peu une personne a eu des soucis de mise bas
je lui conseille un veto elle prefere aller chez un plus pres de chez elle
il fait de l'ocytocine sans radio ni palpation
comme ca ne fonctionne pas il fait une cesa, refuse que la personne reste (alors que je luis avais dit de rester pour les chiots et que si il refusait qu'elle aille ailleurs )

resultat oedeme d'une des cornes uterines et tout les chiots morts sauf un froids meme pas essuyé qui a fini par mourir

pourtant cette personne a deja eu des chiots sur une autre chienne donc sur quel critere on peut juger de la competence des gens
pourtant la personne n'etait pas a sa premiere portée


Dernière édition par nanoune le Jeu 03 Nov 2011, 20:16, édité 1 fois

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  Invité le Jeu 03 Nov 2011, 20:16

C'est là que je dit je suis sympa parce que j'ai accepté d'attendre pour le règlement, j'ai accepté un règlement en deux fois, j'ai accepté de ne pas être payer si la chienne restait vide. .

Je ne suis pas éleveuse, mais d'après ce que je sais c'est la pratique "courante" , sinon as-tu fais un contrat de saillie ???

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  Iodeo le Jeu 03 Nov 2011, 20:24

Gaglae, moi je lui offrirais une saillie et lui demanderais de ne payer ce qu'il reste que si la chienne et pleine et que les chiots vivent. Si la chienne restait vide ou que les chiots décédaient encore, là par contre je garderais ce que j'ai déjà sans rien demander en plus.
Mais c'est ce que moi je ferais.

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  gaglae le Jeu 03 Nov 2011, 20:27

stocky a écrit:
C'est là que je dit je suis sympa parce que j'ai accepté d'attendre pour le règlement, j'ai accepté un règlement en deux fois, j'ai accepté de ne pas être payer si la chienne restait vide. .

Je ne suis pas éleveuse, mais d'après ce que je sais c'est la pratique "courante" , sinon as-tu fais un contrat de saillie ???
pas à ma connaissance mais je n'ai pas encore bcp de recul par rapport à ça.

Non, on n'a pas fait de contrat de saillie, je suis trop naïve et n'arrive pas à me mettre dans le crane que tout le monde n'est pas aussi honnête que moi au risque de me faire avoir.

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  mircash le Jeu 03 Nov 2011, 20:27

nanoune a écrit:
mircash a écrit:
nanoune a écrit:alors autant pas faire de saillie exterieur
parcequ'on ne sait pas comment la personne va s'occupper de la chienne et des chiots No

je n'accepte de saillie que si la personne est fiable pour la chienne/chiots
et ça n'est pas pour être sure de pouvoir gonfler mon compte en banque Mdr
oui mais bon une belle chienne avec de bons resultats en expos ne garantis pas la competence de la personne et meme de son veto
il y a peu une personne a eu des soucis de mise bas
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pourtant cette personne a deja eu des chiots sur une autre chienne donc sur quel critere on peut juger de la competence des gens
pourtant la personne n'etait pas a sa premiere portée

là, c'est le véto qui est incompétent !!!
quand je dis fiable, je pense "sérieuse" hello je met les marchands de chiens (qui sont souvent très compétents) de coté hello
mais justement dans le cas que tu cites, encaisser la saillie, sachant qu'il n'y a pas de chiot viable, plus les frais de véto, ça me gène !

dans le cas de Glaglae, c'est différent puisque la moitié de la saillie a déjà été encaisée; je rejoins l'avis d'Ideo d'offrir une deuxième saillie avec paiement si la chienne a des bébés

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  AudreyDob le Jeu 03 Nov 2011, 20:35

Non mais quoi encore ??? Moi quand je fais des saillies extérieure on me fait payé cash, pourquoi je ferais pas pareil ??? J'ai même eu le cas d'une chienne restée vide, ben on m'a demandé de repayer pour une nouvelle saillie (et plein pot) ! C'est pas le monde des bisounours où tout le monde fait des cadeaux à tous le monde !

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  Invité le Jeu 03 Nov 2011, 20:37

AudreyDob a écrit:Non mais quoi encore ??? Moi quand je fais des saillies extérieure on me fait payé cash, pourquoi je ferais pas pareil ??? J'ai même eu le cas d'une chienne restée vide, ben on m'a demandé de repayer pour une nouvelle saillie (et plein pot) ! C'est pas le monde des bisounours où tout le monde fait des cadeaux à tous le monde !

Bah c'est ce que je connais, je ne dis pas que c'est tout le monde ...... Vi je suis encore au pays des bisounours désolée Sad

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  gaglae le Jeu 03 Nov 2011, 20:37

je peux lui proposer, je verrais bien ce qu'il en dit.

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  nanoune le Jeu 03 Nov 2011, 20:45

AudreyDob a écrit:Non mais quoi encore ??? Moi quand je fais des saillies extérieure on me fait payé cash, pourquoi je ferais pas pareil ??? J'ai même eu le cas d'une chienne restée vide, ben on m'a demandé de repayer pour une nouvelle saillie (et plein pot) ! C'est pas le monde des bisounours où tout le monde fait des cadeaux à tous le monde !

tout a fait
quand au cas que je citais je lui ai dis de se retourner contre le veto
je ne vois pas pourquoi je payerais pour un autre
et ce n'est pas qu'une question d'argent mais aussi de principe
j'ai fait ma part de travail, au proprietaire de la femelle de faire le reste
quand aux marchands de chiens de toute facon c'est souvent la regle du "au plus pres au moins cher" qui prevaut et il y a bien assez de particuliers qui proposent des chiens quelconques en saillie pour pas cher

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  mircash le Ven 04 Nov 2011, 09:13

AudreyDob a écrit:Non mais quoi encore ??? Moi quand je fais des saillies extérieure on me fait payé cash, pourquoi je ferais pas pareil ??? J'ai même eu le cas d'une chienne restée vide, ben on m'a demandé de repayer pour une nouvelle saillie (et plein pot) ! C'est pas le monde des bisounours où tout le monde fait des cadeaux à tous le monde !

c'est vrai que j'ai de la chance, en général, les éleveurs de Tervueren (et les propriétaires d'étalons) voient plus loin que l'argent, ils pensent à la race en premier hello

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  noris1 le Ven 04 Nov 2011, 09:28

nanoune a écrit:
AudreyDob a écrit:Non mais quoi encore ??? Moi quand je fais des saillies extérieure on me fait payé cash, pourquoi je ferais pas pareil ??? J'ai même eu le cas d'une chienne restée vide, ben on m'a demandé de repayer pour une nouvelle saillie (et plein pot) ! C'est pas le monde des bisounours où tout le monde fait des cadeaux à tous le monde !

tout a fait
quand au cas que je citais je lui ai dis de se retourner contre le veto
je ne vois pas pourquoi je payerais pour un autre
et ce n'est pas qu'une question d'argent mais aussi de principe
j'ai fait ma part de travail, au proprietaire de la femelle de faire le reste
quand aux marchands de chiens de toute facon c'est souvent la regle du "au plus pres au moins cher" qui prevaut et il y a bien assez de particuliers qui proposent des chiens quelconques en saillie pour pas cher

Il y a aussi de très jolis étalons chez les particuliers, et des étalons quelconques proposés en saillie chez les éleveurs ... Smile

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Re: Possible litige sur une saillie/portée

Message  nanoune le Ven 04 Nov 2011, 09:44

bien sure lol
mais perso j'ai fait plusieurs centaines de km pour une saillie (2x pour emmener et pour le retour)
ce que je veux dire c'est qu'un marchand de chien cherche a faire vite pour pas cher quelque soit le chien beau ou pas
maintenant quand je vois certaines annonces sur le net y a des fois faut regarder de pres pour reconnaitre la race annoncée Mad mais le pire c'est que souvent ca marche parcequ'ils sont pas cher

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