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Faire comprendre les choses...

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Faire comprendre les choses...

Message  Flamiou le Mar 01 Nov 2011, 17:15

Pourquoi les gens sont-ils si têtus et bornés ?
Etant sur un forum animalier, je débats depuis plusieurs semaines avec deux soeurs qui ont des idées arrêtées. Elles sont eu un chien quand elles avaient 6 ans et rien depuis.
Elles se basent sur l'expérience d'un cousin avec un doberman qui usent de méthodes peu scrupuleuses.

Bref, elles affirment parmi tant d'autre : que la dominance inter-espèce existe, qu'il faut se montrer en chef et dominant pour obtenir l'obéissance du chien, elles sont totalement contre l'usage de la friandise et affirme que seule la caresse fonctionnera. Elles sont persuadées que si le chien nous respecte il peut revenir au rappel en tout circonstance même avec des chiens autour. Elles comparent sans cesse l'humain et le chien (du genre, si elle a une bonne note elle préfère être récompensée par un "c'est bien" plutôt qu'un Kinder et affirme que c'est pareil pour le chien) et le chien et le cheval (un cheval de 20 ans qui revient facilement sans courser une jument contre mon jeune Guizmo de 7 mois que j'ai dû mal à rappeler en présence de chien).
Bref, je n'arrive plus à faire passer mes idées et leur faire comprendre qu'elles font fausse route.

Et ça m'énerve, vraiment beaucoup car elles commencent à dire que je n'ai aucune connaissance. Et ça m'énerve doublement car c'est un forum lu par des centaines de personnes et je n'ai pas envie que les gens tombent sur de telles idées...
affraid
Bref, un gros ras-le-bol devant ces idées, cet entêtement et un désarroi, ne sachant plus comment faire Embarassed

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Gustave le Mar 01 Nov 2011, 17:24

Oui mais la tu parles de méthode peu scrupuleuse et 3 lignes après, elles utilisent la caresse. Ce n'est quand même pas extrême.
Des gens têtus il y en a partout et il y en aura toujours. Tu n'y peux pas grand-chose.
Moi quand j'ai eu Gus, j'étais encore dans cette mentalité la (les friandises c'est pas bon) et j'ai changée d'idée avec la pratique. Ne te rends pas malade pour elles.

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Flamiou le Mar 01 Nov 2011, 17:33

Non leur cousin utilise des méthodes douteuses (frapper...). Elles sont d'accord avec le coup de journal en cas de bêtises à la rigueur mais pour récompenser c'est la caresse et rien d'autre.

Malheureusement si ça me rend malade... Malade de voir qu'il est difficile de faire comprendre aux gens qu'il existe une multitudes de méthodes et qu'il faut juste s'adapter au chien...

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Gustave le Mar 01 Nov 2011, 17:36

Et les autres personnes sur ce forum elles réagissent comment? Elles pensent quoi?

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Flamiou le Mar 01 Nov 2011, 17:41

J'en ai parlé à l'admin car tous les débats ouverts sur le forum partent en cacahouets à cause d'elles. Elle pense pareil que moi et ne sait pas exactement comment intervenir.
Je suis modératrice là bas donc on essaie d'y réfléchir. Personne n'est du même avis que les soeurs mais beaucoup ont abandonné.
Moi je suis têtue et ce sujet me tient particulièrement à coeur donc j'ai du mal à décrocher...
Comment faire comprendre que leurs idées sont extrêmes ? Que même si ça peut marcher sur un chien, ça ne marchera pas sur tous ?

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Gustave le Mar 01 Nov 2011, 17:44

Dans ce cas en tant que modo et si l'admin est d'accord aussi, pourquoi ne pas les bannir , avec tout d'abord les avertissements, avec comme raison, incitation à la violence sur les animaux. Ce n'est pas acceptable sur un forum et si elles se rendent compte que d'autres personnes pensent comme toi elles vont se modérer??? Je sais pas, je dis ça mais...

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Flamiou le Mar 01 Nov 2011, 17:49

Non je pense pas, ça fait plusieurs fois que des membres leur font la remarque de tempérer leurs réflexions.
Elles n'incitent pas à la violence par contre, elles disent juste être d'accord avec la méthode de leur cousin. Non elles sont juste totalement bornées sur des idées: dominance inter-espèce, comportement homme-chien similaire, friandise à bannir...
Dur de les bannir juste pour des idées arrêtées...

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  kensha le Mar 01 Nov 2011, 17:52

en n'étant pas extrème toi même..

montre leur les nuances, ne dit pas "tout croquettes" ou "tout frapper" Wink

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Flamiou le Mar 01 Nov 2011, 17:59

C'est ce que je fais depuis le début xD
J'essaye de faire comprendre que tout dépend du chien. Je leur montre que par exemple avec Guizmo la caresse ne fonctionne pas car il monte en pression et n'aime pas spécialement ça.
Mais elles insistent et s'enterrent dans leurs idées !

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  nanoune le Mar 01 Nov 2011, 19:01

et pourquoi pas dans le fond
si ca marche pour elle laisse la faire
tout les chiens ne reagissent pas de la meme facon
et le "tout friandise " a ses limites aussi

ce qui compte c'est le respect du chien et que ca se fasse sans violence

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Flamiou le Mar 01 Nov 2011, 19:03

Elle n'a pas de chien, elle n'a jamais testé ce qu'elle dit ^^

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  nanoune le Mar 01 Nov 2011, 19:09

oups excuses

bah laisses pisser alors, tu vas perdre ton energie inutilement

ca me fait penser aux gens qui jugent vos gamins qui vous espliques comment faut elever un gamin sans jamais en avoir gardé un plus d'une apres midi Mdr


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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Flamiou le Mar 01 Nov 2011, 19:13

Ouuuiiii voilà c'est exactement cette impression ^^

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Clyde TriCanauos le Mer 02 Nov 2011, 16:45

Bonjour,
Une petite observation. Il me semble qu'au départ, on parle d'un chien de race doberman. Sans doute "formé" pour la défense.
Je ne ne suis pas connaisseur, mais il me semble que l'éducation de ce type de chiens, doit être un peu plus "sèche" que celle d'un chien de famille.

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Invité le Mer 02 Nov 2011, 16:49

Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Te prend pas la tête ça sert a que dalle.

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Tatoo le Mer 02 Nov 2011, 18:02

elles savent que personne n'est d'accords avec elles?

bas tan pis, laisse pisser...

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Chris39 le Mer 02 Nov 2011, 18:49

L'éducation c'est main ferme dans gant de velours et ne veut pas dire forcément sèche Clyde.
Flamiou, j'ai éduqué plusieurs de mes chiens au renforcement positif à la caresse et au jouet avant que la méthode croquette n'arrive. Elle n'est pas à dévaluer, c'est une méthode. Juste qu'avec la méthode croquette, on arrive souvent au résultat voulu plus vite...
Après les gens têtus ou bornés, tu ne les changeras pas tant qu'ils ne le voudront pas donc il faut les ignorer...
Sinon concernant leurs interventions propres sur le forum, en tant qu'admin (pour l'admin) et modo pour toi, vous n'avez pas à vous poser la question : si elles vont dans le sens contraire du forum il faut leur faire savoir par le biais des avertissements et puis c'est tout.

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  zangra le Mer 02 Nov 2011, 18:54

Clyde TriCanauos a écrit:Bonjour,
Une petite observation. Il me semble qu'au départ, on parle d'un chien de race doberman. Sans doute "formé" pour la défense.
Je ne ne suis pas connaisseur, mais il me semble que l'éducation de ce type de chiens, doit être un peu plus "sèche" que celle d'un chien de famille.

c'est tout l'inverse
le dob est un grand sensible tres intuitif

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  criss le Mer 02 Nov 2011, 19:11

Allez voilà une phrase extraite d'un bouquin que je suis en train de lire

Celui qui sait qu'il sait , écoute le
Celui qui sait qu'il ne sait pas , éduque le
Celui qui ne sait pas ce qu'il sait , éveille le
Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le

Proverbe chinois

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Petite Fleur le Mer 02 Nov 2011, 19:14

Je plussoie + 1000000000000

avec Sanchika, Chris, Zangra et Criss.

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  kensha le Mer 02 Nov 2011, 19:18

zangra a écrit:
Clyde TriCanauos a écrit:Bonjour,
Une petite observation. Il me semble qu'au départ, on parle d'un chien de race doberman. Sans doute "formé" pour la défense.
Je ne ne suis pas connaisseur, mais il me semble que l'éducation de ce type de chiens, doit être un peu plus "sèche" que celle d'un chien de famille.

c'est tout l'inverse
le dob est un grand sensible tres intuitif

mais noooon Zangra!! c'est un gros chien! ca se matte à coup de trique dans la g****** No confused * a NE PAS prendre au sérieux*

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Petite Fleur le Mer 02 Nov 2011, 19:24

Kensha Laughing Mdr

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  Gustave le Mer 02 Nov 2011, 19:31

Clyde à tenter une explication en précisant qu'il n'est pas connaisseur. Ce serait cool que ce post ne devienne pas aussi un sujet de règlement de compte.

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Re: Faire comprendre les choses...

Message  AudreyDob le Mer 02 Nov 2011, 19:34

Clyde TriCanauos a écrit:Bonjour,
Une petite observation. Il me semble qu'au départ, on parle d'un chien de race doberman. Sans doute "formé" pour la défense.
Je ne ne suis pas connaisseur, mais il me semble que l'éducation de ce type de chiens, doit être un peu plus "sèche" que celle d'un chien de famille.

Une petite observation, quand on est pas "connaisseur" et qu'en plus on l'admet, on se tait au lieu de dire des co...ries

Le dob est tout sauf un chien à éduquer violemment, ni même "sèchement" ! Et ils sont avant tout de supers chiens de famille, quoi que tu aies l'air d'en penser...


Dernière édition par AudreyDob le Mer 02 Nov 2011, 19:36, édité 1 fois

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