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Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  Invité le Jeu 13 Oct 2011, 10:49

Je vais arrêter de répondre sur ce post ....
Parce que TOI, c'est ton métier, que tu as appris la théorie, maintenant face à TES enfants, tu verras que la théorie c'est SUPER !!! Mais la pratique c'est autre chose......

J'ai eu 3 enfants que je n'ai pas élevés à coups de pompes , donc je ne parle pas pour les miens, les priver de ce qu'ils aiment le plus internet, TV, consoles, sorties ect ..... C'est ce que je faisais, je n'ai JAMAIS eu besoin de plus !!!

Mais il y a des gamins que RIEN n'arrêtent, et ceux là finissent souvent dans un commissariat ..... Et pour ceux là c'est bien souvent trop tard !!! Peu s'en sortent.....

Maintenant je stop là mes interventions, je ne cherche à convaincre personne....

Si ce que disaient les vieux servaient aux jeunes, cela se se saurait depuis longtemps !!! Smile

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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  christophe20 le Jeu 13 Oct 2011, 10:51

Je crois que le problème, le phénomène est plus complexe que ça.
(Nous sommes en train de polluer un post)
Bien entendu que la violence n'est pas une solution pour l'éducation des enfants. Ce n'est pas du tout ce que je prône et je pense quand même que vous avez tous compris. Néanmoins je reste persuadé des vertus salvatrice d'une bonne fessée de temps en temps.
Je suis confronté tous les jours à la violence physique et psychologique. Je ne suis pas persuadé de la relation de cause à effet entre des fessées (mesurées et comprises) reçues par un enfant et son basculement dans une délinquance violente une fois adulte.
Je reste par contre persuadé que la démission des parents (en règle générale) y est pour quelque chose. Attention aussi, je ne fais pas de parallèle entre des parents qui sont contre les punitions physiques et des parents laxistes. On peut élever ses enfants sans fessée et être malgré tout strict et autoritaire.

Maintenant je pense que la société depuis de nombreuses années est l'artisan de son échec. On demande à l'éducation nationale, aux professeurs d'éduquer les enfants ; aux forces de l'ordre de faire de la prévention. Mais les parents dans tout ça ont abdiqué leur rôle et sont bien souvent démissionnaires.
Les parents se contentent de nourrir et de se faire aider par des cellules psychologiques (à la mode aussi) dès qu'ils ont une contrariété quelconque avec leur petit ange. Et surtout ils font l'autruche.

A mon humble avis le mélange des genres n'est pas bon.
Le rôle des professeur est d'enseigner.
Le rôle des parents est d'éduquer.
Le rôle des forces de l'ordre est de réprimer.
C'est aussi simple que cela. Hélas, les trois chainons sont défaillants.

Je connais des ados de 13 ans qui se sont rendus coupables de
- viol en réunion sur mineur de 13 ans
- torture et acte de barbarie
- incendie volontaire
- violences avec arme sur personne particulièrement vulnérable
- dégradations volontaires
- outrages et rébellion
- vols avec violences et recels de vols avec violences.
Les sanctions ont été ridicules.
Vous considérez ça comme des enfants ?
On en fait quoi maintenant ?


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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  Effie le Jeu 13 Oct 2011, 10:57

stocky a écrit:Je vais arrêter de répondre sur ce post ....
Parce que TOI, c'est ton métier, que tu as appris la théorie, maintenant face à TES enfants, tu verras que la théorie c'est SUPER !!! Mais la pratique c'est autre chose......

J'ai eu 3 enfants que je n'ai pas élevés à coups de pompes , donc je ne parle pas pour les miens, les priver de ce qu'ils aiment le plus internet, TV, consoles, sorties ect ..... C'est ce que je faisais, je n'ai JAMAIS eu besoin de plus !!!

Mais il y a des gamins que RIEN n'arrêtent, et ceux là finissent souvent dans un commissariat ..... Et pour ceux là c'est bien souvent trop tard !!! Peu s'en sortent.....

Maintenant je stop là mes interventions, je ne cherche à convaincre personne....

Si ce que disaient les vieux servaient aux jeunes, cela se se saurait depuis longtemps !!! Smile
va surtout falloir que tu arrêtes de t'énerver pour rien, d'une ce n'eest pas à toi en particulier que je m'adressais, de deux, t'en prendre à ce que tu crois visiblement savoir de ma vie personnelle et à mon âge est vraiment ridicule ok?
Accepte que certaines personnes puissent avoir un avis différent du tien sans forcément qu'elles aient tort!

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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  meland2 le Jeu 13 Oct 2011, 10:58

A la maison, ils n'ont pas encore l'âge de traîner sur internet. Par contre tu peux faire ce que tu veux: punition de DS et autres consoles, punition de télé, punition de jouer. Seules autorisations: manger, se laver, travailler, lire. Ca ça été pour de vraies grosses bêtises énormes. "Et ben c'est pas grave, j'ai encore mon monde intérieur dans lequel me réfugier en attendant que les sanctions soient levées , donc je suis pas bien, la vie est pas géniale mais j'ai connu pire alors j'attends que ça passe. Je vais un petit effort pour ne plus être punie et après, cette mauvaise passe appartiendra au passé".
Voilà à quoi tu peux te confronter face à un enfant maltraité. Mettre une pression quotidienne? Tu crois que certaines choses sont acquises, mais dès que tu relâches ta vigilance ça repart en arrière. confused

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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  Effie le Jeu 13 Oct 2011, 11:00

christophe20 a écrit:Je crois que le problème, le phénomène est plus complexe que ça.
(Nous sommes en train de polluer un post)
Bien entendu que la violence n'est pas une solution pour l'éducation des enfants. Ce n'est pas du tout ce que je prône et je pense quand même que vous avez tous compris. Néanmoins je reste persuadé des vertus salvatrice d'une bonne fessée de temps en temps.
Je suis confronté tous les jours à la violence physique et psychologique. Je ne suis pas persuadé de la relation de cause à effet entre des fessées (mesurées et comprises) reçues par un enfant et son basculement dans une délinquance violente une fois adulte.
Je reste par contre persuadé que la démission des parents (en règle générale) y est pour quelque chose. Attention aussi, je ne fais pas de parallèle entre des parents qui sont contre les punitions physiques et des parents laxistes. On peut élever ses enfants sans fessée et être malgré tout strict et autoritaire.

Maintenant je pense que la société depuis de nombreuses années est l'artisan de son échec. On demande à l'éducation nationale, aux professeurs d'éduquer les enfants ; aux forces de l'ordre de faire de la prévention. Mais les parents dans tout ça ont abdiqué leur rôle et sont bien souvent démissionnaires.
Les parents se contentent de nourrir et de se faire aider par des cellules psychologiques (à la mode aussi) dès qu'ils ont une contrariété quelconque avec leur petit ange. Et surtout ils font l'autruche.

A mon humble avis le mélange des genres n'est pas bon.
Le rôle des professeur est d'enseigner.
Le rôle des parents est d'éduquer.
Le rôle des forces de l'ordre est de réprimer.
C'est aussi simple que cela. Hélas, les trois chainons sont défaillants.

Je connais des ados de 13 ans qui se sont rendus coupables de
- viol en réunion sur mineur de 13 ans
- torture et acte de barbarie
- incendie volontaire
- violences avec arme sur personne particulièrement vulnérable
- dégradations volontaires
- outrages et rébellion
- vols avec violences et recels de vols avec violences.
Les sanctions ont été ridicules.
Vous considérez ça comme des enfants ?
On en fait quoi maintenant ?

là je suis d'accord avec toi Christophe! mais bien sur qu'un enfant de 13 ans qui se livre à ces actes n'est plus un enfant depuis longtemps, de même que c'est pas une fessée ou une gifle qui l'emp^échera de recommencer, je crois que là on part dans un autre débat, qu'on pollue le post et qu'on devrait arrêter! Wink

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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  zara-alfie le Jeu 13 Oct 2011, 11:17

christophe20 a écrit:Je crois que le problème, le phénomène est plus complexe que ça.
(Nous sommes en train de polluer un post)
Bien entendu que la violence n'est pas une solution pour l'éducation des enfants. Ce n'est pas du tout ce que je prône et je pense quand même que vous avez tous compris. Néanmoins je reste persuadé des vertus salvatrice d'une bonne fessée de temps en temps.
Je suis confronté tous les jours à la violence physique et psychologique. Je ne suis pas persuadé de la relation de cause à effet entre des fessées (mesurées et comprises) reçues par un enfant et son basculement dans une délinquance violente une fois adulte.
Je reste par contre persuadé que la démission des parents (en règle générale) y est pour quelque chose. Attention aussi, je ne fais pas de parallèle entre des parents qui sont contre les punitions physiques et des parents laxistes. On peut élever ses enfants sans fessée et être malgré tout strict et autoritaire.

Maintenant je pense que la société depuis de nombreuses années est l'artisan de son échec. On demande à l'éducation nationale, aux professeurs d'éduquer les enfants ; aux forces de l'ordre de faire de la prévention. Mais les parents dans tout ça ont abdiqué leur rôle et sont bien souvent démissionnaires.
Les parents se contentent de nourrir et de se faire aider par des cellules psychologiques (à la mode aussi) dès qu'ils ont une contrariété quelconque avec leur petit ange. Et surtout ils font l'autruche.

A mon humble avis le mélange des genres n'est pas bon.
Le rôle des professeur est d'enseigner.
Le rôle des parents est d'éduquer.
Le rôle des forces de l'ordre est de réprimer.
C'est aussi simple que cela. Hélas, les trois chainons sont défaillants.

Je connais des ados de 13 ans qui se sont rendus coupables de
- viol en réunion sur mineur de 13 ans
- torture et acte de barbarie
- incendie volontaire
- violences avec arme sur personne particulièrement vulnérable
- dégradations volontaires
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je suis à 400 % d'accord la violence c'est un bien grand mot pourquoi on l'assimile toujours à la violence physique alors qu'encore trp de gens sont partisans de la peur , il faut savoir remettre les choses dans leurs contextes .
C'est gens qui frappe et qui explique après me trucide le cerveau , il faut toujours laisser une chance aux enfants ou aux chiens ( si on veut continuer dans le débats lol ) de pouvoir apprendre de l'erreur . Je te fais confiance laisse moi penser que j'ai raison voilà mon raisonnement .

Tu tue ma confiance la sanction sera à la hauteur de ce que je t'ai laissais comme liberté .
En éducation canine j'ai appris qu'après réprimande ou sanction il y a la phase d'apaisement pourquoi faire l'impasse dessus avec les enfants .

enfin voilà comment que je pense , mais il faut toujours avoir à l'esprit que chaque évenement entraine une action .

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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  meland2 le Jeu 13 Oct 2011, 11:22

Zara-alfie je comprends bien ce que tu veux dire. Seulement, un enfant a des capacités cognitives bien au-dessus de celles d'un chien et très différentes donc à un moment donné il faut arrêter les comparaisons...

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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  zara-alfie le Jeu 13 Oct 2011, 11:31

excuse mais je n'ai fais aucune comparaison j'ai fais un simple rapprochement pour essayer de faire comprendre que c'est facile de frapper mais tenir tout un discours pédagogique avec tout ce qui s'y rapporte autours en est une autre que se soit avec un chien qu'avec un enfant . confused
on est en train de se perdre dans un débat encore beaucoup plus compliquer que l'éducation d'un chien comment voulez vous que sa tourne pour la plupart vous êtes parents .

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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  meland2 le Jeu 13 Oct 2011, 11:37

Effectivement tu as raison, nous ne sommes déjà pas tous d'accord sur les chiens alors les enfants... Et oui, c'est vrai que l'expérience d'être parent remet bien des idées préconçues en cause! On ne s'imagine jamais les choses telles qu'elles se révèlent être.

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Re: Problème entre mon neveu et mon rott de 6mois....

Message  Invité le Jeu 13 Oct 2011, 12:08

Effie a écrit:
stocky a écrit:Je vais arrêter de répondre sur ce post ....
Parce que TOI, c'est ton métier, que tu as appris la théorie, maintenant face à TES enfants, tu verras que la théorie c'est SUPER !!! Mais la pratique c'est autre chose......

J'ai eu 3 enfants que je n'ai pas élevés à coups de pompes , donc je ne parle pas pour les miens, les priver de ce qu'ils aiment le plus internet, TV, consoles, sorties ect ..... C'est ce que je faisais, je n'ai JAMAIS eu besoin de plus !!!

Mais il y a des gamins que RIEN n'arrêtent, et ceux là finissent souvent dans un commissariat ..... Et pour ceux là c'est bien souvent trop tard !!! Peu s'en sortent.....

Maintenant je stop là mes interventions, je ne cherche à convaincre personne....

Si ce que disaient les vieux servaient aux jeunes, cela se se saurait depuis longtemps !!! Smile
va surtout falloir que tu arrêtes de t'énerver pour rien, d'une ce n'eest pas à toi en particulier que je m'adressais, de deux, t'en prendre à ce que tu crois visiblement savoir de ma vie personnelle et à mon âge est vraiment ridicule ok?
Accepte que certaines personnes puissent avoir un avis différent du tien sans forcément qu'elles aient tort!

Je ne m'énerve pas , je citais une phrase des anciens que j'ai souvent entendue .....
Mais comme souvent Christophe a très bien résumé la situation !!!
Comme j'ai de par mon mari la même vision, peut être encore plus violente car sur Lyon ....... Pour cela que je n'ai jamais cédé une once de terrain à mes enfants, je reconnais avoir beaucoup plus de problèmes avec ma petite fille, mais bon dixit mon fils, il va falloir que je m'y mette, car hier ce fut l'apothéose et elle n'a que 4 ans et demi !!!



Je crois que le problème, le phénomène est plus complexe que ça.
(Nous sommes en train de polluer un post)
Bien entendu que la violence n'est pas une solution pour l'éducation des enfants. Ce n'est pas du tout ce que je prône et je pense quand même que vous avez tous compris. Néanmoins je reste persuadé des vertus salvatrice d'une bonne fessée de temps en temps.
Je suis confronté tous les jours à la violence physique et psychologique. Je ne suis pas persuadé de la relation de cause à effet entre des fessées (mesurées et comprises) reçues par un enfant et son basculement dans une délinquance violente une fois adulte.
Je reste par contre persuadé que la démission des parents (en règle générale) y est pour quelque chose. Attention aussi, je ne fais pas de parallèle entre des parents qui sont contre les punitions physiques et des parents laxistes. On peut élever ses enfants sans fessée et être malgré tout strict et autoritaire.

Maintenant je pense que la société depuis de nombreuses années est l'artisan de son échec. On demande à l'éducation nationale, aux professeurs d'éduquer les enfants ; aux forces de l'ordre de faire de la prévention. Mais les parents dans tout ça ont abdiqué leur rôle et sont bien souvent démissionnaires.
Les parents se contentent de nourrir et de se faire aider par des cellules psychologiques (à la mode aussi) dès qu'ils ont une contrariété quelconque avec leur petit ange. Et surtout ils font l'autruche.

A mon humble avis le mélange des genres n'est pas bon.
Le rôle des professeur est d'enseigner.
Le rôle des parents est d'éduquer.
Le rôle des forces de l'ordre est de réprimer.
C'est aussi simple que cela. Hélas, les trois chainons sont défaillants.

Je connais des ados de 13 ans qui se sont rendus coupables de
- viol en réunion sur mineur de 13 ans
- torture et acte de barbarie
- incendie volontaire
- violences avec arme sur personne particulièrement vulnérable
- dégradations volontaires
- outrages et rébellion
- vols avec violences et recels de vols avec violences.
Les sanctions ont été ridicules.
Vous considérez ça comme des enfants ?
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