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Chiens de race, maîtres fous.

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Chris68 le Mer 21 Sep 2011, 00:39

les juges on sait bien qu'ils sont trop souvent motivés par tout à fait autre chose que la race qu'ils sont en train de juger.... Clear Stream c'est de la gnognotte à coté !!

oops ma langue à fourché Moron

et je m'égarre !!

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Christa le Mer 21 Sep 2011, 00:43

Chris68 a écrit:les juges on sait bien qu'ils sont trop souvent motivés par tout à fait autre chose que la race qu'ils sont en train de juger.... Clear Stream c'est de la gnognotte à coté !!

oops ma langue à fourché

et je m'égarre !!

ne généralise pas s'il te plait !

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Chris68 le Mer 21 Sep 2011, 00:48

c'est vrai Christa tu as raison, j'aurai du commencer mon message par " certains"

figoulute a écrit:Par contre des chiens de 1,8kgs j'aimerai pas du tout, trop fragile, qu'est-ce tu veux faire avec une bête pareille...

je ne sais pas mais avec mes" bêtes" on part en rando, certes pas une étape du GR20
j'ai des amies qui font de l'agility ou de l'obé-rythmée, et bien d'autres choses encore...

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  figoulute le Mer 21 Sep 2011, 01:03

Ah oui tant mieux! Ces pauvre bébétes méritent autre chose qu'une vie de salon Smile Ça doit être rigolo à voir en obérythmée.
Moi ça ne me conviendrait pas, moi qui aime voir mon chien jouer et qui fréquente de gros chiens, j'aurais bien trop peur pour lui si j'en avais un si petit...
Déjà la york toy de ma mère qui fait 3 kgs, à chaque retrouvaille je suis étonnée de sa petite taille, c'est surnaturel pour moi Mdr
Et puis je vois bien qu'elle se méfie beaucoup des gros chiens qu'elle ne connait pas, elle est très impressionnable...

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Christa le Mer 21 Sep 2011, 01:11

chien de race, maitre fou OUI, je suis dans cette catégorie....

Après la Nationale d'élevage en Pays Bas, les "grands champions" Nizinny n'avaient même pas le droit de quitter leur cages et les notre ( et pourtant la mienne a 4 titres de champions ) couraientt sur la plage et n'arretait pas de faire des aller-retour dans l'eau...

Ma petite havanaise qui n'a aucun problème d'accompagner ses copines Nizinny aux bord de Marne, pdt au moins une heure. Jamais abimer sans poil.Un chien de race peut faire autant de chose qu'un batard. Je ne crache pas sur les batard, mais qu'on arrete aussi de cracher sur les pure races...

Non mais....


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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  bouddha81 le Mer 21 Sep 2011, 08:44

Un York de 3 kg est un York normal. De plus le Yorkshire toy n'existe pas !!

J'ai un croisé et un chien de race à la maison et franchement leur fin de vie ne sera pas la même, et la plus enviable sera pas celle de ma croisée.

Maintenant j'en ai un peu marre aussi qu'on tape tout le temps sur le BA, c'est pas parce qu'il a le cul légèrement penché (pour les français) que ça va en faire un chien dysplasique ou pas fichu de trotter. Si ça avait vraiment été le cas, vous croyez pas que cette race serait encore existante 100 ans après ?

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Invité le Mer 21 Sep 2011, 08:47

Et un York de 1.2 Kgs, c'est un chien qui est normal ??? ou simplement la bétise humaine de ceux qui veulent tjs plus petit ????

Des BA a dos droit j'en vois aussi, et je les trouve beaux .....

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  bouddha81 le Mer 21 Sep 2011, 09:02

Le poids d'un york va de 1,2 kg à 3,1 kg.

Maintenant pour moi un york d'à peine 1 kg est un peu de la connerie, mais du moment qu'on ne le fait pas reproduire, ça reste tolérable. En dessous c'est de l'inconscience.

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  zangra le Mer 21 Sep 2011, 09:11



ben oui un BA ça sait pas sauter

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Dummy le Mer 21 Sep 2011, 09:13

On est d'accord qu'il y a une différence entre BA de travail et BA de beauté non? (Bon ici on a eu une BA de travail toute noire et magnifique suivie d'une BA de beauté)

PS: Et précédemment je parlais de BA de beauté.


Dernière édition par Dummy le Mer 21 Sep 2011, 09:16, édité 1 fois

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  christophe20 le Mer 21 Sep 2011, 09:14

Jolies photos.
BAT Wink
Certaines lignées morpho sont un peu handicapées quand même. Non ?

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Dellen le Mer 21 Sep 2011, 09:17

On aura beau dire ce que l'on veut, ce sont bel et bien les juges qui créent les hypers types en sélectionnant toujours le même type de chiens pour les titres de champions !!!

Ils interprètent les standards et font aussi jouer leurs goûts personnels.

C'est à cause de cela que les BA se sont retrouvés avec l'arrière train au ras des pâquerettes, que les boxers se sont retrouvés avec un nez si court qu'ils en sont handicapés pour le travail, que les carlins se sont retrouvés sans nez et avec des yeux fragiles etc... Des exemples il y en a des tas !!

Heureusement que des éleveurs passionnés et non atteint de championite aigüe font ce qu'ils faut pour redresser la barre.

Des BA handicapés à cause de leur arrière train, j'en ai vu et en vois encore, mais je vois aussi des BA avec le popotin plus redressé et çà me fait très plaisir.

Une juge allemande en boxer avait bien expliqué le problème du boxer lors d'un jugement. En prenant l'exemple du plus petit boxer présent, elle avait expliqué que celui-ci devait nous paraître trop petit, alors qu'en fait c'était les autres qui étaient trop grands, trop lourds et que depuis peu, l'allemagne avait décidé de faire marche arrière car ils s'étaient aperçu que les boxers trop grands et avec un nez trop court étaient devenus beaucoup mois performants au travail. Maintenant, au vu des résultats de la dernière NE allemande, on se rend compte qu'il y a encore du boulot !!!!

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Invité le Mer 21 Sep 2011, 09:23

bouddha81 a écrit:Le poids d'un york va de 1,2 kg à 3,1 kg.

Maintenant pour moi un york d'à peine 1 kg est un peu de la connerie, mais du moment qu'on ne le fait pas reproduire, ça reste tolérable. En dessous c'est de l'inconscience.

Le York de la femme du médecin du quartier (1kg2) a du être opéré la semaine dernière d'urgence, le cerveau était comprimé par une boite crâniennes trop petite !!!

Il y a beaucoup de problèmes avec la miniaturisation du chien !!! Tous ont des problèmes de santé et meurent jeunes (ou presque !!!)

Quand j'ai lu sur un site d'éleveur de west très cotés en beauté que leur but était de passer le West de 10 kgs (env à 8 pour les mâles) et de faire du "petit" West, ben même si il a de très beaux chiens, je ne lui achèterai jamais un chien !!!

J'en parlais à mon véto lorsque j'ai lu cela, il a dit que ce n'était que des chiens à "problèmes" ensuite ..... Pour cela que j'ai tjs privilégié, les chien de constitution normale .....

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  bouddha81 le Mer 21 Sep 2011, 09:37

Je ne dis pas le contraire.

Quand je travaillais dans l'élevage de york, ses reproducteurs faisaient en moyenne 2,5 kg, certaines femelles faisaient plus de 3 kg. Et tous ces chiens étaient en excellente santé, son plus vieux est mort à plus de 15 ans.

Mais effectivement à vouloir miniaturiser tous les chiens de petite taille, on a de plus en plus de merde et du coup on prend des abonnements véto.
Alors que dans les grandes races, on veut augmenter la taille à tout prix (voir le léonberg, dogue allemand, matîn de Naples...). Mais tant que les clients voudront aussi le plus grand, le plus petit, le plus plissé et tout autre excès, on arrivera toujours à ces problèmes.

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Invité le Mer 21 Sep 2011, 09:42

Bah OUI, l'homme a souvent tendance à vouloir jouer aux apprentis sorciers ... Des fois pour le meilleur, comme pour le pire, l'histoire de l'humanité est pleine d'exemples .......

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  zangra le Mer 21 Sep 2011, 09:43

je reprends l'exemple l'exemple du Dogue de Bordeaux
ce chien a tout pour etre victime de l'hypertype MAIS....
quuand on a pour sauveur et mentor de la race celui qui est à l'origine de la nomenclature des standart
celui qui les a traduit
le Dogue de Bordeaux reste le Dogue de Bordeaux
on a connu un hypertype, tete tres lourde et matinée de plis morts
puis opn a eu une courte periode chien de chasse car peur à l'extreme de l'hypertype et finalement on a reussi à trouver le juste milieu
celui incarné par des rano, cetje, enferno etc
donc juge + club de race = garants de la race
mais on n'empechera jamais certains "eleveurs " de vouloir faire du spectaculaire

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  zangra le Mer 21 Sep 2011, 09:46

christophe20 a écrit:Jolies photos.
BAT Wink
Certaines lignées morpho sont un peu handicapées quand même. Non ?

merci*
toutes visibles dans la rubrique ring Smile
si elles etaient handicapées comment feraient elle pour tourner autant dans un ring sunny

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Dummy le Mer 21 Sep 2011, 10:08

zangra a écrit:si elles etaient handicapées comment feraient elle pour tourner autant dans un ring sunny

Heureusement qu'on leur demande que ça... Embarassed Nooon je suis mauvaise langue, j'ai un ami qui a tenté de faire tourner ses BA de beauté en ring, ils n'étaient pas si handicapés que ça. Bon ça n'a pas marché...mais le mâle était visiblement pas si mal. Les femelles ont elles finies en OB.

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Effie le Mer 21 Sep 2011, 10:25

Intéressant ce post, même si je pense comme vous que dans ce film, on a une vision un peu trop manichéenne du problème, il est vrai que les dérives de certains éleveurs sont blâmables. Néanmoins, quand ils font "l'apologie" du bâtard (personnellement j'ai toujours eu des chiens issus de croisement uniquement), je pense que c'est avant tout pour rappeler qu'il y a un décalage dans la volonté des proprios de ces chiens là. Comme dit plus haut, ceux qui veulent des chiens de race toujours plus petits, plus plissés, etc.... sont un peu des fous du concours canin qui ne se préoccupent que de l'avis du juge, lequel on l'a vu change selon les générations. Alors que forcément, le propriétaire du "corniaud", les concours de beauté il s'en tamponne un peu, donc sa sélection du chien ne va pas se faire sur l'apparence, l'esthétique, le pedigree ou autre... Il va plutot préférer un chien pratique au quotidien, équilibré dans sa tête, agréable au travail, d'où certainement cette idée un peu fausse que "le bâtard est forcément plus sain", il n'est pas plus sain en soi, il a simplement tendance à être choisi pour ça, donc au final c'est surtout des bâtards sains qu'on voit, car ceux qui ne le sont pas, on sait bien que les gens s'en séparent facilement, surtout qu'il n'ont pas coûté autant qu'un chien de race.

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Tomy le Mer 21 Sep 2011, 14:56

Moi j'ai récuperer plusieurs (3) boulledogue Français , pour le mâle j'avais la facture d'achat 1000 euro il y a 6 ans , se n'est par ce que les gens pays ou pas qu'il ne s'en sépare pas !

J'ai une voisine qui vient d'acheter un BA (F) a 6 mois elle lui avait déja couter 1000 euro en frais véto le prit qu'elle la payer , la chienne a 10 mois maintenant elle va réguliérement chez l'hosthéo , de la rééducation en piscine ect ...tout cela a un cout bien sure .

Il suffi de regarder les très vieilles photo et les chiens de concours actuel pour se rendre compte qu'il y a des exés dans toutes les races .

Se n'est pas pour autant que TOUT les chiens sont malade mais il faut arrêtter et ouvrir les yeux .

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BA de 1900


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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Gustave le Mer 21 Sep 2011, 15:01

Tes colleys ont l'air de des shetlands...pleins de poils.
En tout cas nous ici nos colleys ressemble à ta première photo.

Pour ce qui est de l'évolution des races, faudrait pas oublier que l'être humain aussi à évoluer, on ne ressemble plus à nos ancêtres. Faut éviter les hypertypes mais on ne peut pas non plus empêcher la nature d'évoluer.

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Christa le Mer 21 Sep 2011, 15:08

euhm un colley tout blanc, ou avec un corps tout blanc ou à panachure blanc, ça existe ça ? Si oui ce n'est conforme au standard ?

Christa
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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Invité le Mer 21 Sep 2011, 15:09

Gustave a écrit:Tes colleys ont l'air de des shetlands...pleins de poils.
En tout cas nous ici nos colleys ressemble à ta première photo.

Pour ce qui est de l'évolution des races, faudrait pas oublier que l'être humain aussi à évoluer, on ne ressemble plus à nos ancêtres. Faut éviter les hypertypes mais on ne peut pas non plus empêcher la nature d'évoluer.
Il existe 2 type de colleys.
Le poil court et le poil long.

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Re: Chiens de race, maîtres fous.

Message  Gustave le Mer 21 Sep 2011, 15:11

Oui mais je les trouvent court sur patte...

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