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Etudes de cas

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Etudes de cas

Message  Invité le Jeu 04 Aoû 2011, 18:01

Un post pour que chacun donne ses façons de faire que vous soyez comportementaliste, educateur, moniteur club ou simple particulier.
Attention, les attaques, les moqueries, les insultes etc ne seront pas tolérées et le post de la personne en faute supprimé.

Cas 1 (soumis par Criss dans un autre topic)
Spoiler:
Une dame très gentille bien gaga de son chien mais celui ci n'accepte pas d'être touché par une autre personne qu'elle .
Vous faites quoi ?

Cas 2
Spoiler:
Chienne de 10 mois qui a passé 1 mois en refuge.
Battue par sa précédente propriétaire et une autre femme, rarement sortie de l'appartement sous prétexte qu'il avait fait dedans, idem pour la nourriture car faisait les poubelles.
Peur des femmes +++ (se fait pipi dessus au moindre croisement de regard) mais largement moins des hommes.
Comment procédez vous pour la remettre d'aplomb ?

Cas 3
Spoiler:
Chien de 8 mois.
Ne connait ni le collier, ni la laisse.
N'est jamais sortie de son "jardin".
A vécu avec d'autres chiens.
Ne sait pas ce qu'est une caresse.
A peur des bruits tels que véhicule à moteur, cloche, voix etc...
"Timide" mais curieux avec les gens.
Vos méthodes pour en faire un chien bien dans ses pattes ?

Précisions cas 2 et 3 débarquent dans une meute.
A vous.


Dernière édition par Sanchica le Jeu 04 Aoû 2011, 18:21, édité 2 fois

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Re: Etudes de cas

Message  Patoune le Jeu 04 Aoû 2011, 18:05

Cas 2 (Maya) et cas 3 (First).... les faire adopter par une certaine Sanchica Laughing
je répondrais plus sérieusement plus tard. très bonne idée en tout cas que ce poste.

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Re: Etudes de cas

Message  Invité le Jeu 04 Aoû 2011, 18:07

Patoune a écrit:Cas 2 (Maya) et cas 3 (First).... les faire adopter par une certaine Sanchica Laughing
je répondrais plus sérieusement plus tard. très bonne idée en tout cas que ce poste.
Rhoooo casse ma baraque toi Mdr
Cela dit, ça me touche Smile

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Re: Etudes de cas

Message  Guest le Jeu 04 Aoû 2011, 18:08

Rhooooo !!! T'es pas drôle toi .... Laughing

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Re: Etudes de cas

Message  Hagalaz le Jeu 04 Aoû 2011, 18:15

Vous voulez une étude de "cas" n°4? Comment ça trop compliqué? Mdr

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Re: Etudes de cas

Message  Guest le Jeu 04 Aoû 2011, 18:18

Non toi c'est déjà fait ... !!! Laughing

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Re: Etudes de cas

Message  Invité le Jeu 04 Aoû 2011, 18:20

Hagalaz a écrit:Vous voulez une étude de "cas" n°4? Comment ça trop compliqué? Mdr
Attends, on va deja voir ce que ça dit pour ces 3 la... lol

Précision, cas 2 et 3 débarquent dans une meute.

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Re: Etudes de cas

Message  Nelly le Jeu 04 Aoû 2011, 18:26

je te répondrais cette nuit ........... je pars au boulot ......

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Re: Etudes de cas

Message  Invité le Jeu 04 Aoû 2011, 18:31

Bon courage.

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Re: Etudes de cas

Message  kerprigent le Jeu 04 Aoû 2011, 18:38

Très bonne idée ce sujet,

On répond en spoiler également ?

Je suis au boulot pas forcéement le temps d'approfondir, mais je donnerai ma façon de faire compte des infos présentes

kerprigent
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Re: Etudes de cas

Message  Invité le Jeu 04 Aoû 2011, 18:40

Comme tu veux pour le spolier.

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Re: Etudes de cas

Message  Claire_Alexis le Jeu 04 Aoû 2011, 18:43

Cas 1 (soumis par Criss dans un autre topic)
Une dame très gentille bien gaga de son chien mais celui ci n'accepte pas d'être touché par une autre personne qu'elle .
Vous faites quoi ?
Spoiler:
Ben pour moi c'est plus un travail à long terme d'abord savoir comment c'est chez elle, si le chien sort souvent, comment c'est passer son éducation en étant chiot .... savoir un peu la facon dont il a été éduquer (voir pas du tout) Et en fonction donner des conseils et dire ce qui n'a pas était.
Après contact avec le chien j'avance ma main laisse sentir carresse au niveau du torse et conseil d'aller en club pour voir plus de monde et entrainer le chien au contact avec plusieurs personnes car je ne pense pas qu'une personne isolé soit suffisant pour régler le problème

Cas 2
Chienne de 10 mois qui a passé 1 mois en refuge.
Battue par sa précédente propriétaire et une autre femme, rarement sortie de l'appartement sous prétexte qu'il avait fait dedans, idem pour la nourriture car faisait les poubelles.
Peur des femmes +++ (se fait pipi dessus au moindre croisement de regard) mais largement moins des hommes.
Comment procédez vous pour la remettre d'aplomb ?
Spoiler:
DEja la on connait le passé de pluis ma tante a un chien qui fait ça avec les inconnus
Ben j'y vais doucement en extérieur la moindre carresse peu provoquer le pipi, je joue je fait penser à autre chose qu'au contact des fois quand il a l'air d'être dans le jeu je carresse je relance le jouet ainsi de suite, toujours en le faisant penser à autre chose et sans forcer le contact, je laisse venir lui montrer qu'il peut avoir confiance. Mais ça a répéter tout les jours.
Pareil je conseillerais le club pour avoir le plus de contact et travailler avec le jeu, pour lui permettre d'oublier sa peur, de se détacher de tout ça

Cas 3
Chien de 8 mois.
Ne connait ni le collier, ni la laisse.
N'est jamais sortie de son "jardin".
A vécu avec d'autres chiens.
Ne sait pas ce qu'est une caresse.
A peur des bruits tels que véhicule à moteur, cloche, voix etc...
"Timide" mais curieux avec les gens.
Vos méthodes pour en faire un chien bien dans ses pattes ?
Spoiler:
HOLA dur
Moi conseil toujours le club Smile
Contact avec les humain ben on laisse sentir et toujours carresse sur le torse, tant qu'on sent qu'il a pas total confiance
De lui mettre deja un collier 24/24 pour qui s'y habitue
ensuite rajouter la laisse et le laisser un peu se balader avec tout seul (dans le jardin ça)
Ensuite passer en promenade campagne en longe (pas encore de marche au pied, la c'est pour déjà s'habituer à sortir et entendre les voiture au loin)
et on continue dans cette démarche on passe à la marche en ville avec soit collier simple ou le collier licol ou harnais halti qui peuvent être necessaire si c'est un chien/chiot trop puissant qu'on ne peut pas retenir sans ces moyens
Uiliser une bonne distraction pour lui faire oublier ce qdont il a peur mais c'est pas évident ça, c'est un long travail


Bon c'est en synthèse par écrit je pas trop doué, c'est les grosse idées et je suis pas une pro
hello


Dernière édition par Claire_Alexis le Jeu 04 Aoû 2011, 18:50, édité 1 fois

Claire_Alexis
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Re: Etudes de cas

Message  adramalech le Jeu 04 Aoû 2011, 18:45

cas 1 :
Spoiler:
il faudrait voir comment la dame se comporte avec son chien au quotidien, si le chien voit souvent d'autres personnes qu'elles et quel comportement a la dame quand le chien refuse le contact avec un tiers. le chien, il est agressif avec les autres, il les ignore ou il en a peur ?

cas 2 :
Spoiler:
ce serait une femme qui nourrirait la chienne ; elle l'ignorerait complètement à part ça, mais passerait beaucoup de temps en présence de la chienne, dans une situation calme, dans un endroit où la chienne se sent en sécurité. toute initiative de la part de la chienne pour aller vers une femme devrait être récompensée par de la nourriture, et même toute absence de comportement de peur. une méthode au clicker pourrait marcher, je pense (sur une inspiration d'une vidéo que j'avais vue, avec un dalma très craintif, je crois que c'était sur le forum d'ailleurs). Si la méthode marche et que la confiance est acquise, multiplier les moments super avec la femme (promenade dans des lieux calmes et sécurisés pour qu'il n'arrive rien de négatif, jeux).
éviter tout contact avec des femmes inconnues, organiser des "rencontres fortuites" avec des complices qui ignoreraient la chienne mais que le maître ou la personne de confiance serait ravi de voir ; pourquoi pas, distribuer une friandise à chaque rencontre.
progressivement, intégrer des contacts (visuels, puis sonores, puis toucher) avec des femmes, toujours récompensés.
puis se promener dans des lieux de plus en plus fréquentés, toujours dans la joie.

cas 3 :
Spoiler:
d'abord, apprendre le collier et la laisse (j'essayerais la méthode de la muselière en adaptant au collier > faire en sorte que le chiot passe sa tête tout seul dans le collier pour avoir une friandise tenue de l'autre côté), mettre le collier avant toute partie de jeu, mettre le collier tous les jours à la maison, quelques minutes, plusieurs fois par jour, jusqu'à ce que bébé chien soit habitué ; s'entraîner à marcher en laisse dans la maison et le jardin, toujours dans la bonne humeur. inviter du monde, et laisser le chiot s'approcher des inconnus et chercher le contact tout seul, demander aux inconnus d'inviter le chiot à jouer, pourquoi pas.
une fois le collier et la laisse appris (je pense que ça ne mettrait pas beaucoup de temps), commencer les sorties, en s'éloignant de plus en plus de la maison, si bébé se bloque, l'inviter à continuer en jouant ou avec une friandise, en étant enthousiaste. si l'extérieur fait très peur, amener le chiot à sortir de lui même, pendant une partie de jeu.
s'inscrire à l'école du chiot, parallèlement à ça, si ça se passe bien, l'emmener dans des endroits de plus en plus peuplés et riches de bruit, en ville. je l'habituerais à la voiture.

pour un chiot comme ça, je pense qu'un chien adulte bien dans ses pattes serait d'une grande aide, mais il faut en avoir un sous la main ce qui n'est pas mon cas ^^

bon voilà, ce que je ferais en tant que simple particulière, spontanément et a priori.

edit : je viens de voir que cas 2 et 3 arrivaient dans une meute : ben dans ce cas je me déclare incompétente Smile


Dernière édition par adramalech le Jeu 04 Aoû 2011, 18:48, édité 1 fois

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Re: Etudes de cas

Message  Invité le Jeu 04 Aoû 2011, 18:47

Précision pour le cas 2 : Vit en ville, pas de jardin
Pour le cas 3 vit en maison de village avec courette donc balade obligatoire plusieurs fois/jour...

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Re: Etudes de cas

Message  Guest le Jeu 04 Aoû 2011, 18:51

Pour le cas n°1
Déjà, elle pose kikipilou au sol ! Ensuite j'engage une conversation pour détendre la dame .
La pluie, le beau temps et blabla en tout genre ..
Au bout d'un moment je m’accroupis et je continue la conversation .
Le chien viens me sentir je l'ignore et c'est lui qui viens au contact ...
Je papouille ... Et là la dame me dit mais vous faites comment ???
Personne ne peut le toucher ???
Ben rien j'ai fait diversion .. C'est tout !

C'est du vécu ... Sur un caniche . Ensuite j'ai expliquer le pourquoi du comment . Notamment qu'elle s'accrochait à la laisse comme a son sac à main et qu'elle envoyais un mauvais message à son chien .

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Re: Etudes de cas

Message  Claire_Alexis le Jeu 04 Aoû 2011, 18:57

Sanchica a écrit:Précision pour le cas 2 : Vit en ville, pas de jardin
Pour le cas 3 vit en maison de village avec courette donc balade obligatoire plusieurs fois/jour...

Spoiler:
Même sans jardin un parc, un coin campagne ou on y va en voiture
Ou on peut faire ce que j'ai dit à l'intérieur pour la femme, toujours avec une distraction. SI vraiment veut pas jouer, c'est juste être présent, lui donner à manger, le laisser approcher et le récompenser si il s'approche


Et pour le 2 ème cas, les premières sorties seraient en harnais le temps qu'il s'habitue quand même au collier et à la laisse (donc ça travail en intérieur) pas qu'il s'étrangle s'il tire comme un fou. et le reste ben comme j'ai dit
Smile

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Re: Etudes de cas

Message  Invité le Jeu 04 Aoû 2011, 19:06

Mettre un harnais a un chien qui craint le contact ?

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Re: Etudes de cas

Message  kerprigent le Jeu 04 Aoû 2011, 19:51

Cas 1 (soumis par Criss dans un autre topic)
Spoiler:
Une dame très gentille bien gaga de son chien mais celui ci n'accepte pas d'être touché par une autre personne qu'elle .
Vous faites quoi ?

Je discute avec la dame, sur le terrain ou dans mon local, histoire de détendre la madame en discutant je m'accroupie à distance acceptable pour le chien, je continue de parler pour occuper la maitresse, et je tend ma main, selon la situation je met de la nourriture ou autre chose qui intrigue le chien, toujours en parlant et ne m'occuppant pas de lui et j'avise selon la réaction du chien, je ne force pas le contact et je tente de déterminé le degré d'influence de la maitresse et je l'implique dans l'observation en mettant en évidence les résultats, partant du principe que si elle vient, c'est qu'elel est décidée à résoudre le souci

Cas 2
Spoiler:
Chienne de 10 mois qui a passé 1 mois en refuge.
Battue par sa précédente propriétaire et une autre femme, rarement sortie de l'appartement sous prétexte qu'il avait fait dedans, idem pour la nourriture car faisait les poubelles.
Peur des femmes +++ (se fait pipi dessus au moindre croisement de regard) mais largement moins des hommes.
Comment procédez vous pour la remettre d'aplomb ?

Un cas comme ça je laisse la main à un homme, pour les 1ères approches, par contre je resterai rapidement dans l'entourage de la chienne à distance non stressante sur toutes les actions positives (nourriture, contacts agréables pour elle) au fur et à mesure je me montrerai plus souvent en commençant une intéraction à distance, j'adopterai une position accroupie sur les 1ères intéractions afin de ne pas paraitre impressionnante, comme elle intègre une meute, je profite de l'établissement du lien de sécurité lié à la vie de meute - partant du principe que la meuute est équilibrée - lui montrer que les relations avec les humains-femmes sont ici dénuées de tout danger, donc je joue et je crée des contacts en exagérant un peu, afin que le reste de la meute communique visuellement leur joie/bien etre et donne envie/attise la curiosité de la chienne

Cas 3
Spoiler:
Chien de 8 mois.
Ne connait ni le collier, ni la laisse.
N'est jamais sortie de son "jardin".
A vécu avec d'autres chiens.
Ne sait pas ce qu'est une caresse.
A peur des bruits tels que véhicule à moteur, cloche, voix etc...
"Timide" mais curieux avec les gens.
Vos méthodes pour en faire un chien bien dans ses pattes ?

Avant de travailler sur l'environnement il faut travailler sur le chien et son contact avec les humains, il est curieux, gros atout, je vais l'attirer plusieurs fois pour du positif (la nourriture/gourmandises), si l'intégration à la meute se passe bien, je profite aussi des moments de jeu pour glisser une caresse, sans s'attarder, développer vraiemnt les intéractions, rappels, récompenses, puis tentative de mettre un collier et je laisse le chien partir en le récompensant, je fais de même sur chaque étape ensuite ce sera longe (semi liberté)
J'attaue la phase peur de l'environnement par la suite, approche de loin, j'ai toujours avec moi un chien à l'aise et j ne fais pas cas (je fais semblant de ne pas faire cas bein sur)

Là bien sur c'est la façon dont j'agis avec des chiens "pétés" des accidentés de la vie


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Re: Etudes de cas

Message  kerprigent le Jeu 04 Aoû 2011, 19:52

J'ai mis du temps mais je suis au boulot et en plus j'ai un clavier QWERTZ et je vais péter un cable mdrrr

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Re: Etudes de cas

Message  Claire_Alexis le Jeu 04 Aoû 2011, 20:14

Sanchica a écrit:Mettre un harnais a un chien qui craint le contact ?

après faut voir les réactions du chien, c'est pas évident sans chien en face, il y a tellement de possibilité de réaction, c'est sur du vivant

mais je par du principe ou c'est une personne de confiance qui mais le harnais, maintenant si vraiment le chien n'a aucune confiance strictement aucune même un collier faudrait lui courir après ...
Ou si on arrive qu'à lui mettre le collier y a pas plusieur solution on le sort avec le collier
mais si le chien ne veux pas avancer, ça arrive tellement stresser de cette chose autour du cou ...
même le jeu ou la bouff ne le feront pas bouger

Il y a tellement de paramètre à prendre en compte, un chien qui n'accept pas le contact est un chien qu'on ne peut approcher et moi dans ce cas pour ces besoin il les ferais dans la courette ou une litière adapté car il est hors de question que je sorte avec un chien qui n'a pas déjà un minimum de confiance en moi, ça pourrait être dangereux.
S'il se met a tiré car il a peur de quelque chose, qu'on peut pas le calmer car peur du contact soit il s'étrangle soit son collier part ....

voila pourquoi je parle du harnais car il faut déjà qu'il ai assez confiance en moi pour lui mettre un harnais, afin de le sortir en extérieur en toute confiance, il saura que je suis la .

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Re: Etudes de cas

Message  Claire_Alexis le Jeu 04 Aoû 2011, 20:51

j'aurais du me relire vla les fautes Shocked

Bref ce n'est que mon humble avis avec le peu d'expérience réelle avec les chiens
Donc y a certainement mieux, mais moi j'ai un chien comme ça,
1) j'établirais une confiance, jusqu'à ce que j'arrive à mettre un harnais
2) Je pourrais bosser la découverte du monde extérieur avec un harnais, car j'aurais vraiment peur du collier avec un chien comme ça.

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Re: Etudes de cas

Message  Invité le Jeu 04 Aoû 2011, 21:04

kerprigent a écrit:J'ai mis du temps mais je suis au boulot et en plus j'ai un clavier QWERTZ et je vais péter un cable mdrrr
L'horreur ces claviers la...

J'expliquerai plus tard comment j'ai procédé et comment je procède encore l'un étant en plein "travail".

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Re: Etudes de cas

Message  Nelly le Ven 05 Aoû 2011, 01:27

je me ravise .... Sad je ne posterais pas sur ce sujet ....... mes méthodes sont basés sur le leader ship et la 1/2 contrainte avec beaucoup de félicitation positive ......... c'est rapide, et met le chien immédiatement à sa place de chien ........ les résultats sont quasi immédiats, mais à renforcer par un travail journalier .......

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Re: Etudes de cas

Message  Invité le Ven 05 Aoû 2011, 01:46

Ben il est ou le souci Nelly ?

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