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Questions d'un futur éleveur

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Questions d'un futur éleveur

Message  Geez le Mar 21 Juin 2011, 16:10

Coucou !

Alors voilà, pour mon premier topic, je voudrais commencer par celui-ci. J'ai besoin de conseil quant à la mise un place d'un futur élevage et de la viabilité de mon projet (déjà donné dans ma présentation)
En fait, je compte devenir comportementaliste et zoothérapeute, ce qui me permettrait d'avoir un petit apport relativement constant une fois mis en place. Je posterais certainement pour avoir des informations sur la zoothérapie car pour l'instant aucun professionnel que j'ai contacté ne m'a répondu...
Je voudrais monter un élevage, de Berger Australien donc, mais pourquoi pas de Border Collie également. Grâce à mon cursus (avec une année de prépa bio en plus) j'ai des connaissance solides en génétiques et physiologie. Les chiens étant une vieille passion, l'éducation et le comportement me sont également connus.

Je suis au courant que l'élevage c'est potentiellement une folie, mais voilà, c'est ma passion, alors la seule chose qui me manque ce sont des chiffres concrets, car j'ai contacté de nombreux éleveurs et aucuns ne daigne me répondre (ils se seraient tous passé le mot ou quoi O.o ). Donc j'aurais besoin de témoignage :

- Quel est votre cursus ?
- Combien coûte un élevage à entretenir, par chien par exemple ?
- Quels sont les revenus à l'année et/ou au mois d'un élevage ? Et quelles sont les dépenses ?
- Est-ce difficile de démarrer dans l'élevage ? Je compte d'abord faire de l'amateur, histoire de me faire connaitre et puis agrandir si la possibilité m'en est donnée.



Voilà pour mes premières questions à froid,
Je sais que ça parait très vénal comme sujet, mais il faut bien commencer par ce que je connais le moins study


Merci de vos réponses,
et si les chiffres ne peuvent pas être donnés en publics, pouvez-vous me les envoyer par MP ? Je comprends que cela puisse gêner.



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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  zangra le Mar 21 Juin 2011, 16:16

salut ,projet interessant mais voistu c'est vraiment saturé chez l'aussie en ce moment il y a de nombreux chiots invendus et ne parlons pas adultes
pour elever du border je pense qu'il faut faire du troupeau pour connaitre vraiment les aptitudes de la race

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  criss le Mar 21 Juin 2011, 16:46

Je ne t'ai pas répondu car ce sujet a été mainte fois évoqué .
A mon avis et pour faire vite , impossible de vivre de l'élevage sans avoir au moins 10 ans en double emploi avant ou un conjoint qui travaille à l'extérieur et qui est prêt non seulement à supporter les contraintes mais aussi à te verser une part de son salaire .
Pour ce qui est du revenu, cela fait 22 ans que j'élève et je ne suis pas imposable donc tu imagines mon salaire .

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  zangra le Mar 21 Juin 2011, 16:53

criss a écrit:Je ne t'ai pas répondu car ce sujet a été mainte fois évoqué .
A mon avis et pour faire vite , impossible de vivre de l'élevage sans avoir au moins 10 ans en double emploi avant ou un conjoint qui travaille à l'extérieur et qui est prêt non seulement à supporter les contraintes mais aussi à te verser une part de son salaire .
Pour ce qui est du revenu, cela fait 22 ans que j'élève et je ne suis pas imposable donc tu imagines mon salaire .

oui mais criss c'est de TA faute :
1)tu t'entetes à vouloir produire une race confidentielle
2) tu perds ton argent en expo
3) tu ne fais pas assez de portées
4) tu gardes des improductibles
5)tu perds de l'argent à faire des tas de tests
6) tu fais de la selection sur tout sauf sur le nombre de chiot hors c'est ça qui compte
et surtout tu refuses de vendre aux animaleries , au salon du chiot
et des fois tu refuses meme la vente tout court
7) et le pire de tout : tu fais du LOF

No

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  criss le Mar 21 Juin 2011, 17:01

zangra a écrit:
criss a écrit:Je ne t'ai pas répondu car ce sujet a été mainte fois évoqué .
A mon avis et pour faire vite , impossible de vivre de l'élevage sans avoir au moins 10 ans en double emploi avant ou un conjoint qui travaille à l'extérieur et qui est prêt non seulement à supporter les contraintes mais aussi à te verser une part de son salaire .
Pour ce qui est du revenu, cela fait 22 ans que j'élève et je ne suis pas imposable donc tu imagines mon salaire .

oui mais criss c'est de TA faute :
1)tu t'entetes à vouloir produire une race confidentielle
2) tu perds ton argent en expo
3) tu ne fais pas assez de portées
4) tu gardes des improductibles
5)tu perds de l'argent à faire des tas de tests
6) tu fais de la selection sur tout sauf sur le nombre de chiot hors c'est ça qui compte
et surtout tu refuses de vendre aux animaleries , au salon du chiot
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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  zangra le Mar 21 Juin 2011, 17:03

criss a écrit:
zangra a écrit:
criss a écrit:Je ne t'ai pas répondu car ce sujet a été mainte fois évoqué .
A mon avis et pour faire vite , impossible de vivre de l'élevage sans avoir au moins 10 ans en double emploi avant ou un conjoint qui travaille à l'extérieur et qui est prêt non seulement à supporter les contraintes mais aussi à te verser une part de son salaire .
Pour ce qui est du revenu, cela fait 22 ans que j'élève et je ne suis pas imposable donc tu imagines mon salaire .

oui mais criss c'est de TA faute :
1)tu t'entetes à vouloir produire une race confidentielle
2) tu perds ton argent en expo
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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  clos vauban le Mar 21 Juin 2011, 17:47

zangra a écrit:
criss a écrit:
zangra a écrit:
criss a écrit:Je ne t'ai pas répondu car ce sujet a été mainte fois évoqué .
A mon avis et pour faire vite , impossible de vivre de l'élevage sans avoir au moins 10 ans en double emploi avant ou un conjoint qui travaille à l'extérieur et qui est prêt non seulement à supporter les contraintes mais aussi à te verser une part de son salaire .
Pour ce qui est du revenu, cela fait 22 ans que j'élève et je ne suis pas imposable donc tu imagines mon salaire .

oui mais criss c'est de TA faute :
1)tu t'entetes à vouloir produire une race confidentielle
2) tu perds ton argent en expo
3) tu ne fais pas assez de portées
4) tu gardes des improductibles
5)tu perds de l'argent à faire des tas de tests
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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Geez le Mar 21 Juin 2011, 17:53

Je ne t'ai pas répondu car ce sujet a été mainte fois évoqué .

Moui, m'enfin je demande entre autre des chiffres concrets sur l'élevage et ça je ne trouve pas. Car j'entends en permanence que l'élevage c'est un gouffre financier : Ok moi je dis, mais je voudrais juste avoir des témoignage pour avoir des chiffres (si c'est des chiffres sur l'aussie et le border, et bien tant mieux ! ^^)

Après, de toute façon, je ne compte pas faire uniquement de l'élevage. Je compte élargir au mieux mon rayon d'action, par l'activité de comportementaliste, voire de zoothérapeute si c'est possible, éducateur... bref, à voir pour ça, mais au moins éleveur-comportementaliste.
Concernant le conjoint, je pensais qu'un couple partageait ses revenus instinctivement. Si ma femme garde ses sous pour elle et pas pour nous, alors je sais pas ce que j'aurais choisi ^^ mais là c'est de la digression.

Pour ce qui est de la saturation par rapport à l'Aussie, je vis en Moselle, et je trouve que de ce côté, on est pas encore trop trop bouché, de même que pour le Border. Je commencerais doucement pour tâter le terrain avant de me lancer dans quelque choses de plus profond.

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Flamiou le Mar 21 Juin 2011, 18:02

Je ne peux pas trop te dire au niveau chiffre mais je te conseillerais de contacter un éleveur pour lui demander conseils et chiffres ? Certains seraient peut-être ravis de partager ça. D'autres le prendrait sûrement pour de la concurrence donc... à voir selon chaque éleveur.

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Anay le Mar 21 Juin 2011, 18:03

Méfie toi avec l'Aussie.
C'est une race ultra à la mode en moment, mais pour combien de temps ?

Quand les refuges seront blindés de ces pauvres bergers australiens mal sociabilisés craintifs ou agressifs, l'engouement ne sera pas le même qu'aujourd'hui ...

Tu peux jeter un coup d'oeil là dessus :
http://www.forum-chien.com/t26520-avant-d-acheter-un-berger-australien?highlight=berger+australien

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Geez le Mar 21 Juin 2011, 18:08

Flamiou a écrit:Je ne peux pas trop te dire au niveau chiffre mais je te conseillerais de contacter un éleveur pour lui demander conseils et chiffres ? Certains seraient peut-être ravis de partager ça. D'autres le prendrait sûrement pour de la concurrence donc... à voir selon chaque éleveur.

C'est bien ça le problème... j'en ai contacté pour l'instant 3, et aucune réponse... Bon, je devrais passer chez un dans pas longtemps, et leur téléphoner les obligeraient certainement à parler ^^

@Anay : Oui, la mode est à l'Aussie, et je ne sais que trop bien comment le vent peut vite changer de sens... J'essayerai au mieux d'assurer mes arrières et puis après verra bien. Mais c'est clair que l'Aussie risque peut être d'être victime de l’engouement qu'il a généré, comme le dalmatien ou d'autres...
Et j'avais déjà lu ce topic ;b j'avoue avoir parcouru un moment ce forum avant de m'inscrire, et avoir rassemblé de nombreuse sources avant d'obtenir ma chienne.

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Zouzpinette le Mar 21 Juin 2011, 18:11

C'est pas très étonnant que les éleveurs que tu as contacté ne donnent pas de chiffres... Je sais pas si tu veux ouvrir un resto dans une ville, tu vas demander le chiffre d'affaires de tous tes confrères?
Sois réaliste, le monde de l'élevage, c'est pour 80% des éleveurs (marchands pardon) une question de fric, toi t'es de la concurrence, donc tu crois qu'ils vont t'aider?

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Geez le Mar 21 Juin 2011, 18:15

Zouzpinette a écrit:C'est pas très étonnant que les éleveurs que tu as contacté ne donnent pas de chiffres... Je sais pas si tu veux ouvrir un resto dans une ville, tu vas demander le chiffre d'affaires de tous tes confrères?
Sois réaliste, le monde de l'élevage, c'est pour 80% des éleveurs (marchands pardon) une question de fric, toi t'es de la concurrence, donc tu crois qu'ils vont t'aider?

Moui, j'y vais peut être trop à la bisounours, mais bon, ça coûte rien d'essayer et de tomber sur la bonne âme du coin ^^

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Flamiou le Mar 21 Juin 2011, 18:21

Entièrement d'accord, j'aurais fait pareil !
Qui ne demande rien n'a rien.

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Zouzpinette le Mar 21 Juin 2011, 18:34

J'ai pas dit que ca empêchait de demander, j'ai juste dis qu'il fallait pas s'étonner.
Ton monde des bisounours va pas faire long feu si tu entres dans le monde de l'élevage, beaucoup ici pourront te le confirmer! Sad

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Geez le Mar 21 Juin 2011, 18:53

Nul besoin de confirmer, je sais à quoi m'en tenir, j'ai pu parler à une fille de ma promo qui aidait ses parents à l'élevage, en plus des diverses sources que j'ai pu rassembler ^^

Il me manque juste en fait des témoignages sur les chiffres, grosso modo hein. Mais ça me parait important quand même de savoir plus ou moins à quel point on éclate les bisounours ^^

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Zouzpinette le Mar 21 Juin 2011, 18:55

Je pense que c'est aussi difficile de te répondre dans le sens où ca dépend aussi beaucoup de la race, de l'ancienneté et notoriété de ton élevage, du nombre de tes sorties en expo etc...

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  criss le Mar 21 Juin 2011, 18:58

Alors en ce qui concerne le conjoint , tu en connais beaucoup qui acceptent de travailler à l'extérieur pour nourrir les chiens ????

Pour les chiffres mais enfin soit un peu réaliste . En élevage on ne calcule pas un bénéfice avant de l'avoir sur son compte
on ne compte pas comme ça ;j'ai 4 chiennes qui me font 8 chiots par an , vendus 1000 euros dont 32000 euros nets .
Il faut déduire tes emprunts, tes loyers , tes achtas , tes charges, tes emm***des vétos et autres , ta MSA , comment veux tu qu'on te donne des chiffres ? Et si tu ne vends pas tes chiots et si tu chopes une épidémie et si tu réformes une ou deux chiennes délevage ?
Ce n'est pas une question de concurrence juste une question de logique .

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Zouzpinette le Mar 21 Juin 2011, 19:07

Pour une "idée" de chiffres, voici un post où Norimatys avait fait une réponse assez claire qui donnait un bonne idée (P1)
http://www.forum-chien.com/t22898-monter-mon-elevage-de-chien-besoin-de-vos-avis?highlight=elevage

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Geez le Mar 21 Juin 2011, 19:18

Merci pour le lien, c'est exactement ce que je cherchais ! Je sais bien à quoi m'en tenir.
Et donc, voilà on peut dire que c'est possible de répondre en prenant en compte un modèle. C'était juste pour me faire un ordre d'idée en extrayant uniquement la "bulle" élevage.

Mais je sais bien que la réalité est un chouia (mais si peu Evil or Very Mad ) plus violente.

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  Zouzpinette le Mar 21 Juin 2011, 19:22

Ben de rien alors Angel

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  grumette le Mar 21 Juin 2011, 22:02

zangra a écrit:
criss a écrit:
zangra a écrit:
criss a écrit:Je ne t'ai pas répondu car ce sujet a été mainte fois évoqué .
A mon avis et pour faire vite , impossible de vivre de l'élevage sans avoir au moins 10 ans en double emploi avant ou un conjoint qui travaille à l'extérieur et qui est prêt non seulement à supporter les contraintes mais aussi à te verser une part de son salaire .
Pour ce qui est du revenu, cela fait 22 ans que j'élève et je ne suis pas imposable donc tu imagines mon salaire .

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  adey le Mar 21 Juin 2011, 22:22

De ce que je sais de la zoothérapie, il faut un diplome de psychologue pour pratiquer c'est à dire au moins un master en psychologie.

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Re: Questions d'un futur éleveur

Message  christophe20 le Mar 21 Juin 2011, 22:24

Petites questions :

-- Que penses tu du Border collie ?
-- Et du berger australien ?

-- Est ce que ce sont des races que tu apprécie, des chiens que tu aimes ?

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